Тусовочка

Объявление

Нашему форуму 9 августа исполнилось 16 лет..Так ПобедимЪ!
Добро пожаловать в Тусовочку !

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тусовочка » Мысли вслух » Военные преступники


Военные преступники

Сообщений 1 страница 30 из 82

1

США разрешили депортацию пособника фашистов в Германию
Апелляционный суд США разрешил депортацию в Германию 89-летнего Ивана Демьянюка, подозреваемого в совершении военных преступлений в годы Великой Отечественной войны. Об этом сообщает радиостанция "Эхо Москвы".

Суд отменил решение о приостановке высылки И.Демьянюка, которое было принято ранее после ходатайства его адвокатов. Они говорили, что из-за плохого состояния здоровья перелет в Германию для И.Демьянюка будет равносилен пытке. Рассмотрев заключение медиков по этому вопросу, суд отказал в удовлетворении апелляции.

Выдачи И.Демьянюка требует Германия, власти которой обвиняют бывшего охранника концлагеря "Собибор" в причастности к убийству почти 29 тыс. евреев. И.Демьянюк, заявляющий, что на самом деле был заключенным, а не охранником "Собибора", переехал на постоянное жительство в США в 1952г. В 1958г. он получил американское гражданство, не сообщив при этом иммиграционным службам США о своем прошлом.

В 1986г. его экстрадировали в Израиль, где И.Демьянюк был приговорен к смертной казни за преступления против человечества. Предполагалось, что именно И.Демьянюк был надзирателем-садистом по прозвищу "Иван Грозный" в концлагере "Треблинка".

Однако тогда ему удалось доказать, что в "Треблинке" он не работал.

01 мая 2009г

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/0001/2e/0f/36742-1.gif

2

Вот скажите..что могут (и нужно ли ?) сделать этому дедуне ?
Жизнь он свою уже прожил..Как дар за что ?

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/0001/2e/0f/36742-1.gif

3

Сероглазая написал(а):

Вот скажите..что могут (и нужно ли ?) сделать этому дедуне ?Жизнь он свою уже прожил..Как дар за что ?

Я так думаю, что сейчас уже практически невозможно доказать работал ли он или нет в то время в лагере. Во вторых, ему было на период разгона концлагерей примерно 23 года. Для того, чтобы он делал то, в чем его обвиняют, надо иметь достаточный опыт... очень похоже на сведение личных счетов....

Подпись автора

Королевы никогда не расстраиваются. Когда им грустно, они просто кого-нибудь казнят!!!

Любимый-это тот, который видел вас пьяной, голой, без макияжа, ревущей, говорящей всякую херню, и как не странно до сих пор с вами.)

Если кто-то вас не переваривает - значит не сумел сожрать..... ))))

4

Да..адвокатская братия тоже не дремлет..и когда я читаю такие материалы и отслеживаю продолжение начатых дебатов о каком-то преступнике, находящемся в дряхлом возрасте, которого в очередной раз (!) освобождают от ответственности в связи с плохим здоровьем (!!!..а какое оно еще должно быть в столь преклонном возрасте..саркастически хочу повторить плохим здоровьем убийцы и фашиста, который не только здоровье, он жизни тысяч людей отнял !!!)..И вот такова ухмылка судьбы - сводят на нет судебные разбирательства, за которыми следит не одна пара глаз, а миллионы выживших, а так же скорбящих по своим матерям-отцам,сестрам-братьям,дядям-тетям, чья душа кипит и требует призвать к ответу дедуню этого..не выглядит ли это плевком в наше общее прошлое, в надежду на то,что справедливость восторжествует и зло будет наказано ?
В статье указан год, когда этот преступник был приговорен к смертной казни..посмотри сколько лет прошло, он жив и его судьбу до сих пор решают..ему были подарены годы жизни, поэтому у меня такой вопрос , как мысли вслух - за что ???

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/0001/2e/0f/36742-1.gif

5

Сероглазая написал(а):

В статье указан год, когда этот преступник был приговорен к смертной казни..посмотри сколько лет прошло, он жив и его судьбу до сих пор решают..ему были подарены годы жизни, поэтому у меня такой вопрос , как мысли вслух - за что ???

К сожалению, вообще справедливость в этом мире редко торжествует... А за что? Ты же сама написала:

Сероглазая написал(а):

Однако тогда ему удалось доказать, что в "Треблинке" он не работал.

Подпись автора

Королевы никогда не расстраиваются. Когда им грустно, они просто кого-нибудь казнят!!!

Любимый-это тот, который видел вас пьяной, голой, без макияжа, ревущей, говорящей всякую херню, и как не странно до сих пор с вами.)

Если кто-то вас не переваривает - значит не сумел сожрать..... ))))

6

Сероглазая написал(а):

В 1986г. его экстрадировали в Израиль, где И.Демьянюк был приговорен к смертной казни за преступления против человечества.

Да???
Интересное дело...
А почему приговор не привели в исполнение???
Опять Америка надавила?
Смотрела недавно фильм..."Дамский портной"...
Который раз смотрю,а реакция всегда одна и таже в конце фильма...
Дрожь по коже...и слёзы,когда слышу КАК шли на гибель целые семьи...
Сероглазая
Марина,Вы были в Яд ва-Шеме???
Если да,то какие чувства Вы испытали?
Моя мама не смогла собраться с силами,чтобы посетить этот Мемориал...а она даже не еврейка...

Подпись автора

Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.©     http://z3.foto.rambler.ru/public/ognegrivka11/_photos/i/i-webbig.jpg

7

Везёт отдельным сволочам. Их какими-то судами "правильными" судят и адвокаты у них ёлы-палы... Они же без суда и следствия действовали.. Неужто отчаянный какой-нить не найдётся по башке ему раз и навсегда настучать, шоб больше не выворачивался...

8

В "Гаагский требунал" нужно дело на рассмотрение.. Там опытные.. Разберутся.. Справедливо.)))))))))))))

Подпись автора

Нет в женщинах и жизни постоянства ?,,,,
Зато бывает очередь твоя !

О. Хайям

9

Иван Демьянюк и отец Ющенко - соратники по "борьбе за Украину"?

"Украинская Элита"

пост № 24.

интересные факты по Данной обсуждаемой теме там есть.
Что позволяет несколько шире взглянуть на происходящее

Подпись автора

"Меня здесь нет".

10

ЛасковаяСтерва написал(а):

Сероглазая
Марина,Вы были в Яд ва-Шеме???
Если да,то какие чувства Вы испытали?
Моя мама не смогла собраться с силами,чтобы посетить этот Мемориал...а она даже не еврейка...

Таня, именно потому что была - поэтому и не могу пройти мимо таких материалов о военных преступниках..
Сильнейшее впечатление от посещения..
К тому времени и "Дамский портной", и "Список Шиндлера" были просмотрены не раз и не два..
в Яд ва-Шеме помимо Музея Катастрофы видела и могилу Шиндлера..
26 человек..туристических лидеров Санкт-Петербурга не могли врубиться что это за холмик такой, весь усыпанный камушками..и почему я отошла от нашей группы и тоже положила на его могилу камушек..
Представляете..мне пришлось не только объяснять традиции (потому что их знаю, при этом мои мама и папа - русские, обычаи и традиции знаю от отчима-еврея, которого называю папой), но так же и рассказывать о Шиндлере, одном из тех, кто считался не военным преступником, а делягой-бизнесменом, заработавшим на ВОВ..А это не так..
У нас получилась экскурсия в экскурсии..времени было мало, не всё вокруг музея могли осмотреть, а тем более осмыслить, но у нас потом был вечер воспоминаний - у кого кто погиб и как спасся..Т.е. ВСЕ были под впечатлением..

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/0001/2e/0f/36742-1.gif

11

Сероглазая написал(а):

Т.е. ВСЕ были под впечатлением..

Вот именно...ВСЕ...
Если верить обоим моим дедушкам, прошедшим войну до самого конца... (а у меня нет причины им не доверять)...
Во время ВОВ, не было разделений на национальности...
Плечом к плечу ЛЮДИ освобождали свою страну...
А ради правды,хочу подчеркнуть,что в концлагерях гибли не только евреи,но и русские,украинцы,поляки...и т.д.
И тем страшнее сейчас читать о том,что ЭТОГО никогда не было...выдумки,типа...
И страшно и больно видеть,каково отношение к тем,кто выжил в этом аду (я имею в виду,и тех,кто остался в живых после Аушвица и тех немногих ветеранов ВОВ,кто ещё жив),и к тем,кто этот ад творил...
Не спорю...преклонный возраст требует к себе уважения...но не в этом случае...

Сероглазая написал(а):

Они говорили, что из-за плохого состояния здоровья перелет в Германию для И.Демьянюка будет равносилен пытке.

Преступления против ЧЕЛОВЕЧЕСТВА не имеют срока давности...

Подпись автора

Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.©     http://z3.foto.rambler.ru/public/ognegrivka11/_photos/i/i-webbig.jpg

12

Сегодня, 9 мая  по НТВ в 23.15 будет демонстрироваться фильм "Список Шиндлера"

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/0001/2e/0f/36742-1.gif

13

Сероглазая написал(а):

по НТВ

Знаю...но у меня нет этого канала...
Да и жду я другой фильм сегодня...
"В бой идут одни старики"...(цветной вариант)...

Подпись автора

Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.©     http://z3.foto.rambler.ru/public/ognegrivka11/_photos/i/i-webbig.jpg

14

Дело нациста Демьянюка: цель Россия, Кремль

В первые послевоенные годы подобных процессов было достаточно много (в Нюрнберге был самый большой из них) и особых вопросов они не вызвали, во всяком случае у основной массы наблюдателей. Судили на подобных процессах в основном немцев – Герингов, Кальтенбруннеров, Франков и так далее. Однако сейчас, спустя 64 года после войны, когда россиянские парады «победы» смотрятся как бал-маскарад, суд над господином Демьянюком выглядит полным гротеском. Из 90-то летнего деда, служившего рядовым лагерным капо старательно лепят монстра, виноватого во всех бедах и преступлениях Второй мировой. Его называют и «Иваном Грозным», уличают в убийстве 29 000 евреев и еще тысяче, наверное, преступлений. Называя эту фамилию, вопят о холокосте, геноциде, преступлениях нацизма.



Однако самое главное – пресса Запада именует его «русским нацистом», хотя он родился в Киеве и вполне может считаться украинцем, но видимо это не тот случай когда надо вспоминать об этом. И если посмотреть на процесс именно с этой точки зрения, рассматривая господина Демьянюка как «русского нацистского преступника» (именно так его окрестила западная пресса), то гротескного в шоу уже мало, не больше чем в 1984-м году Джорджа Оруэлла: Кто контролирует прошлое, тот контролирует будущее. А тот, кто контролирует настоящее, тот всевластен над прошлым» (Джордж Оруэлл "Год 1984").

Другими словами мы имеем очевидную попытку очень сильно подправить историю середины XX века, очевидцев которой осталось не так уж и много. Рассмотрим предыдущие этапы этой работы, начавшейся уже достаточно давно.

Первой ласточкой были книги господина Резуна – советского перебежчика, живущего в Британии и печатающегося под псевдонимом Суворов. В ряде широко растиражированных работ господин Резун убедительно доказал, что к 22-му июня 1941-го года у Германии не оставалось никакого иного выхода кроме как превентивно атаковать СССР, изготовившийся напасть на Третий Рейх. Не испытываем никаких симпатий к совдепии Джугашвили, возможно, даже, скорее всего, многие факты о подготовке броска на Европу достаточно убедительны, но всё же немного напрягает подача.

Далее в печать пошли мемуары забытых немецких полководцев, в каждом из которых красной нитью проходит сюжет про подготовку в СССР будущих немецких танкистов, лётчиков и моряков. Параллельно какие-то независимые исследователи вдруг получают доступ к внезапно рассекреченным архивам МИ-6 и ЦРУ, из которых следует, что в 30-е годы XX века Москва переводила немалые деньги на счёт набирающего силу Третьего Рейха, поставляла Германии детали танков, самолётов и подводных лодок.

Кроме литераторов в процесс пересмотра истории были вовлечены и журналисты, наснимавшие километры плёнки с интервью немецких старушек, изнасилованных пьяными «русскими красноармейцами». Неведомые социологи обошли всех немецких бабушек, всех до одной подсчитали и выдали на гора впечатляющую цифру: всего звери из РККА изнасиловали 2 000 000 немок. То есть, учитывая численность действовавших в Германии войск каждый русский боец изнасиловал как минимум двух немок. И об этом с приближением каждого 9-го мая без умолка трубит вся пресса Запада и это стало одной из любимых тем западных открытий.

Оспаривать все перечисленные факты мы не будем, заметив только, что в Западной прессе в последние время как-то не встречается материалов про бомбардировку Дрездена англо-американскими силами, где за одну ночь живьём сгорело больше гражданских, чем в Хиросиме и Нагасаки вместе взятых. Не встречалось материалов про зверские расправы над немецкими военнопленными, которых иногда целыми дивизиями зачем-то подвергали кастрации. Никто не писал про стадионы, набитые ранеными из госпиталей вермахта, неделями гниющими под открытым небом. А всё это есть в старых мемуарах немецких ветеранов, почитать может любой желающий. Так же любой желающий может поинтересоваться и про в источники финансирования ВПК Третьего Рейха, про его заказы верфям Европы и машиностроительным заводам США. Ещё есть интересная история как британцы превентивно расстреливали союзных ей французских моряков: Франция пала и Лондону очень не хотелось чтобы французский флот в перспективе воевал против англичан. И это мы ещё не вспоминали про доктора Менгеле, крематории и прочие маленькие радости.

В общем, если копнуть поглубже историю Второй мировой, то дерьмо оттуда польётся как из нефтяной скважины. Но копают очень целенаправленно, чтобы не потревожить основные дерьмоносные пласты. А сейчас вот ещё и господина Демьянюка вытащили на свет. Его дело уже рассматривали в Израиле, решив что он не более чем мелкая, подневольная шавка, которая сама была под страхом собственной смерти. Трогать такого, марать руки нет смысла, скорее это дискредитация идеи возмездия. Поэтому после смертного приговора в 1988 году, в 1993 году этот приговор был отменен. Внезапно, сотрудники Международного центра по розыску нацистских преступников имени Симона Визенталя решили, что Демьянюк и "Иван Грозный" - не одно и то же лицо. Верховный суд Израиля Демьянюка полностью оправдал и отпустил на все четыре стороны. Оправдали, понимаете! Отпустили!

Но вот, как видим ни кто иной, как немцы возжаждали справедливости. Интересно! В системе немецких концлагерей работало тысяч триста граждан Германии и как минимум и тысяч пять–десять из них живы по сей день, кто-то даже пенсии получает от немецкого государства. Если уж разбираться – так начинать с них, с немцев, особенно с господами, отдававшими приказы. Ну не бывший военнопленный Демьянюк приказы то отдавал. Но, как видим, понадобился именно Демьянюк. Фамилия уж больно подходящая, да и имя, Иван. Его будут судить как «русского нацистского преступника», вписав очередную главу в новую историю Второй мировой. По заявлениям немецких властей, скорее всего это будет последний подобный процесс над нацистскими преступниками. Действительно, очень подходящая фамилия, имя, национальность, для последнего аккорда. Думаем, в этом свете, что году в 2041-м «история» может изображаться следующим образом:

- Демократическая Европа в лице Германии не могла спокойно смотреть на творимые русскими зверства над угнетёнными народами и в 1941-м году попробовала силовым путём поменять в Москве режим, арестовав сидящих в Кремле русских фашистов. К сожалению, это не удалось, и немецкий народ понес страшные потери от русских зверей – не меньше 10 миллионов убитых мужчин и двух миллионов изнасилованных русскими фашистскими выродками женщин. Кроме того, великое зло Германии причинили и русские, перешедшие на сторону немцев. Солдаты из них были плохие, поэтому немецкое правительство доверило им охрану мест, где временно содержались военнопленные и евреи. Но русские фашисты быстро превратили эти места в концентрационные лагеря, где людей убивали миллионами, а такие как русский Иван Демьянюк, прозванный за зверства Иваном Грозным, обагрили свои руки кровью десятков тысяч…..

Возможно, что кому-то такая история покажется невероятной, но мы говорим об истории в немецких, европейских учебниках 2041-го года. Если бы европеец, переживший Вторую мировую, почитал сегодняшние исторические книжки для быдла, он бы со многим не согласился. Но этот европеец уже давно умер и сейчас такие книжки читают его правнуки, соглашающиеся со всем. К 2041-му году эти люди в основном умрут, а в Европе будут жить уже их внуки и правнуки, на 5-6 поколений отстоящие от Второй мировой. Им в головы можно будет загрузить всё, что будет угодно правящим на тот момент Европой людям.

Если кто-то сомневается, то без помощи гугла дайте ответ на простые вопросы: когда началась русско-японская война, как звали императора Японии на тот момент, какие и где были основные сражения? Сложно сказать, да? А ведь прошло как раз сто лет. Неужели кто-то думает, что в 2041-м кто-то в Европе будет знать имя «сталин»? Никто не будет и помнить. Может быть профессор-историк Оксфорда, специализирующийся по восточным территориям, вспомнит, что Сталин – это была такая кличка русского бандита Джугашвили. И всё.

Когда какой-нибудь товарищ Жюков трогательно описывает в мемуарах, как он сильно берег солдат, а какой-нибудь камрад Гудериан рассказывает в воспоминаниях, какой он был умный и талантливый, то объяснение здесь простое: люди как-то хотят оправдать себя в глазах себя и окружающих, перевалив вину за те или иные неудачи на других. Однако когда «мемуары» начинает писать объединённая государственная евромашина Евросоюза – то тут уже вопрос не оправдания, а вопрос геополитики. Ещё раз процитируем господина Оруэлла, вдруг кто не понял: Кто контролирует прошлое, тот контролирует будущее. Другими словами, на Западе уже полным ходом идёт планомерное переформатирование геополитического пространства планеты, переформатирование, направленное в будущее. Для этого, понятно, нужна правильная история. Новая редакция этой истории XX-века – это один их важных элементов плана, а процесс над «русским нацистом» Демьянюком – один из важных элементов в новой редакции истории. К слову, охломолодёж Европы сегодня с трудом помнит когда проходила Вторая мировая. Помнят, что там были какие-то нацисты, которые были во всём виноваты. И тут им по телевизору с утра до вечера показывают «русского нациста» Демьянюка. Естественно, в мозгах быдла прочно отложится: ага, ту войну затеяли русские, они же и нацисты.

Нам, по большому счёту, глубоко насрать на предмет того, что думает о русских какой-нибудь юный алжирофранцуз или афробританец. Тем не менее, общую тенденцию нового миропорядка мы не можем не заметить. Не можем мы не заметить и как этой тенденции старательно подыгрывают в России разные антифашисткие комитеты, броды и прочая мразь, при полном участии россиянского режима. То есть одного Демьянюка для картинки мало, нужны ещё живые фашисты, сегодняшние, как бы потомки тех, которых нужно показать.

Вместе с тем, бродам и антифашистским комитетам активно подыгрывают другие комитеты, называемые в россиянской федерации словом силовые. Там тоже, то помповые ружья со свастиками находят, то следы неонацистов на горящем газопроводе или пущенном под откос поезде. Не очень понятно, чем думают эти искатели.

Кто такой господин «антифашист» Брод? Это мелочь пузатая. Шавка, работающая за зарплату. Дали ему денег на выявление «русского фашизма» - он будет выявлять «русский фашизм». Дать ему денег на другую борьбу – он в поте лица будет бороться и там, новый миропорядок не оставит парня без работы. Однако очень сомневаемся, что в этом новом миропорядке будет место для людей в погонах, занимающихся сейчас борьбой с «русским фашизмом».

Представляют ли опасность для нового мирового порядка стайки скинхедов на русских улицах? Правильно, не представляют. Можно ли у этих скинхедов что-то отнять и взять себе? Думаем, что ничего кроме поношенных мартинесов и куска арматуры у скина отнять нельзя. В этом то и дело. Следовательно, вся эта мировая борьба с «русским нацизмом» заточена отнюдь не на тех, кого подразумевают под «русскими фашистами» высокопоставленные господа в погонах. Так что очень советуем им хорошо подумать над этим.

Мы сами люди маленькие, для определенных кругов – нефтяных скважин, никеля, вольфрама и рыболовных квот не контролируем, потому бороться с нами никто не будет. Мы спокойны, мы националисты, это в рамках. Однако для окончательной победы над «русским фашизмом» мировому общечеловечеству кого-то нужно будет и в Гаагу оттащить. Возможно кому-то из сиятельных россиянских кандидатов такая перспектива кажется малореальной, однако господин Демьянюк до недавнего времени тоже не подозревал что был правой рукой Генриха Гимлера и несет личную ответственность за Вторую мировую войну. А вот оно как оборачивается.

Глеб Щербатов

http://www.rus-imperia.info/catalog/367.html

Подпись автора

"Меня здесь нет".

15

slon@bereg.net написал(а):

Первой ласточкой были книги господина Резуна – советского перебежчика, живущего в Британии и печатающегося под псевдонимом Суворов. В ряде широко растиражированных работ господин Резун убедительно доказал, что к 22-му июня 1941-го года у Германии не оставалось никакого иного выхода кроме как превентивно атаковать СССР, изготовившийся напасть на Третий Рейх. Не испытываем никаких симпатий к совдепии Джугашвили, возможно, даже, скорее всего, многие факты о подготовке броска на Европу достаточно убедительны, но всё же немного напрягает подача.

Такая подача  реально напрягает..да еще и под псевдонимом Суворов :(

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/0001/2e/0f/36742-1.gif

16

slon@bereg.net написал(а):

Далее в печать пошли мемуары забытых немецких полководцев, в каждом из которых красной нитью проходит сюжет про подготовку в СССР будущих немецких танкистов, лётчиков и моряков. Параллельно какие-то независимые исследователи вдруг получают доступ к внезапно рассекреченным архивам МИ-6 и ЦРУ, из которых следует, что в 30-е годы XX века Москва переводила немалые деньги на счёт набирающего силу Третьего Рейха, поставляла Германии детали танков, самолётов и подводных лодок.

Нонсенс..при этом мы еще их и готовили к войне..с нами же..  o.O

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/0001/2e/0f/36742-1.gif

17

slon@bereg.net  написал(а):

Кроме литераторов в процесс пересмотра истории были вовлечены и журналисты, наснимавшие километры плёнки с интервью немецких старушек, изнасилованных пьяными «русскими красноармейцами». Неведомые социологи обошли всех немецких бабушек, всех до одной подсчитали и выдали на гора впечатляющую цифру: всего звери из РККА изнасиловали 2 000 000 немок. То есть, учитывая численность действовавших в Германии войск каждый русский боец изнасиловал как минимум двух немок. И об этом с приближением каждого 9-го мая без умолка трубит вся пресса Запада и это стало одной из любимых тем западных открытий.

угу..прям не 2 мировая была, а секс-десант советских войск по работе над генофондом арийцев..запасной вариант получения высшей расы так сказать..
я фильм с этими репортажами от старушек смотрела..и статью с критикой фильма где-то сохранила..поищу..

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/0001/2e/0f/36742-1.gif

18

slon@bereg.net написал(а):

Поэтому после смертного приговора в 1988 году, в 1993 году этот приговор был отменен. Внезапно, сотрудники Международного центра по розыску нацистских преступников имени Симона Визенталя решили, что Демьянюк и "Иван Грозный" - не одно и то же лицо. Верховный суд Израиля Демьянюка полностью оправдал и отпустил на все четыре стороны. Оправдали, понимаете! Отпустили!

невероятно..учитывая, что его опознали узники концлагеря и кадры хроники были представлены (как они любили снимать на камеру свои зверства !!) ..что-то мне не верится - впервые слышу об оправдательном приговоре ему..

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/0001/2e/0f/36742-1.gif

19

slon@bereg.net написал(а):

Однако самое главное – пресса Запада именует его «русским нацистом», хотя он родился в Киеве и вполне может считаться украинцем, но видимо это не тот случай когда надо вспоминать об этом. И если посмотреть на процесс именно с этой точки зрения, рассматривая господина Демьянюка как «русского нацистского преступника» (именно так его окрестила западная пресса), то гротескного в шоу уже мало, не больше чем в 1984-м году Джорджа Оруэлла: Кто контролирует прошлое, тот контролирует будущее. А тот, кто контролирует настоящее, тот всевластен над прошлым» (Джордж Оруэлл "Год 1984").

Может нам пора начинать привлекать к ответу по суду за лжесвидетельства и переписывание истории ? Комиссия уже создана..давно было пора..сколько народу с форматом мышления "русского фашизма" с пеной у рта несут такую ахинею..аж с высоких трибун..спросят с одного-другого за словесный понос - глядишь , и другим не повадно будет..

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/0001/2e/0f/36742-1.gif

20

Нашла эту статью, публиковала её на другом форуме, были жаркие споры..

Сексуальное насилие в годы Второй мировой войны ("Spiegel", Германия)
В Германии изучают психологические травмы от изнасилований шестидесятилетней давности

Шон Доулинг (Siobhan Dowling), 24 октября 2008
Spiegel Online

Новый немецкий фильм рассказывает о судьбе одной из многих женщин, изнасилованных красноармейцами на заключительной стадии Второй мировой войны. Кроме того, на этой неделе началось осуществление исследовательского проекта, участники которого надеются шестьдесят лет спустя отыскать часть жертв.

Весна 1945 г. Германия. Нацистский режим Гитлера терпит поражение в ужасающей войне, которую он развязал шестью годами раньше. Немецкая армия, оккупировавшая часть территории Восточной Европы и Советского Союза, теперь вынуждена отступать, и за ней по пятам идут советские солдаты. Они жаждут мести.

Войдя в Германию, многие красноармейцы занимались поджогами, грабежами, убийствами. И еще они насиловали немок. Конечно, это делали не только русские: солдаты других союзных армий, наступавших с Запада, также были виновны в сексуальном насилии. Но большинство специалистов считает, что наиболее острый характер эта проблема приобрела на востоке Германии. По оценкам историков, в последние месяцы войны было изнасиловано почти 2 миллиона немок - женщин и девочек; многие из них неоднократно.

На этой неделе в Германии выходит на экраны фильм 'Женщина в Берлине' ("A Woman in Berlin"), рассказывающий историю одной из таких немок. Фильм основан на автобиографической книге 'Безымянная' ("Anonymous"), написанной одной немецкой журналисткой и редактором, где автор описывает, что случилось с ней в апреле-июне 1945 г. Впервые книга была опубликована в 1950-х гг., и была воспринята крайне негативно; в результате автор запретила переиздавать ее до собственной смерти. Она скончалась в 2001 г., и два года спустя книга вновь появилась на полках магазинов, став бестселлером.

Героиню - ее играет Нина Хосс (Nina Hoss) (когда фильм выйдет в Северной Америке, пока неясно, хотя в сентябре он был показан на кинофестивале в Торонто) - несколько раз насилуют красноармейцы; чтобы защититься от новых нападений, она становится любовницей русского офицера. В фильме эта связь превращается в своеобразную историю любви, однако в книге она описана как чисто прагматические отношения.

'Их истории будут услышаны'

Независимо от того, насколько точно показаны в фильме события весны сорок пятого, он несомненно донесет проблему насилий в годы второй мировой войны до широкой аудитории. Именно на это надеется доктор Филлип Куверт (Phillip Kuwert). Он руководит новым исследовательским проектом, реализуемым на базе Грейфсвальдского университета на востоке Германии; его цель - изучение психологических травм, полученных женщинами, изнасилованными в тот период. Подготовительный этап длился более двух лет, и теперь Куверт решил официально 'запустить' проект в понедельник, чтобы это совпало с началом проката фильма. 'Очень важно, чтобы информация дошла до женщин', - отмечает он в интервью Spiegel Online.

Поскольку изучаемые события произошли 63 года назад, Куверт понимает: ему удастся найти лишь очень немногих из женщин, ставших в те месяцы жертвами сексуального насилия. Впрочем, обнадеживает тот факт, что за несколько дней, прошедшие с понедельника, с его группой уже связалось немало пожилых женщин, заявивших о желании участвовать в проекте.

Интервьюирование женщин будет проводиться на строго конфиденциальной основе; этим будут заниматься две аспирантки. Куверт хочет выяснить, что именно пережили жертвы, как изнасилование отразилось на качестве их жизни, насколько серьезную психологическую травму они получили. Хотя исследование не предусматривает непосредственной психотерапевтической помощи, он убежден, что даже много десятилетий спустя сама беседа о пережитом поможет жертвам сексуального насилия. 'Их истории будут услышаны, - поясняет Куверт. - Это само по себе дает своеобразный целебный эффект, известный под названием 'социальное признание травмы''.

Дополнительный импульс проекту дает поддержка со стороны доктора Моники Хаузер (Monika Hauser) - она возглавляет организацию Medica Mondiale, оказывающую помощь женщинам и девочкам, пострадавшим от сексуального насилия в зонах конфликтов. По словам Куверта, Хаузер - недавно она получила Альтернативную Нобелевскую премию, присуждаемую за заслуги в областях, не охваченных официальной премией - связалась с ним и выразила надежду, что проект поможет сломать табу, окружающие проблему изнасилований в период Второй мировой войны.

'Не только с немецкой точки зрения'

Куверт признает, что вопрос о немцах, ставших жертвами жесточайшей войны, развязанной нацистской Германией, представляет собой весьма 'чувствительную' и неоднозначную тему - в свете неописуемых страданий, выпавших на долю 'первоначальных жертв', в особенности шести миллионов евреев, погибших в результате Холокоста: 'Немцам очень трудно причислить себя к жертвам войны'.

Есть масса данных о том, что в годы войны эсэсовцы и солдаты вермахта насиловали женщин; Куверт подчеркивает, что никоим образом не пытается представить немок единственными жертвами сексуального насилия. Национальность жертвы и виновника в его исследовании - не главное. 'С научной точки зрения неважно, идет речь о русском солдате в Германии или о немецком - в Восточной Европе, - объясняет он. - Мы поддерживаем контакты с учеными, ведущими такую же работу в Восточной Европе - в украинском городе Донецке и Санкт-Петербурге. Так что мы изучаем вопрос не только с немецкой точки зрения'.

Хотя в фильме 'Женщина в Берлине' речь идет об изнасилованиях, совершавшихся красноармейцами на востоке Германии, Куверт отмечает, что в западной части страны женщины тоже становились жертвами сексуального насилия. Сотни французских и американских солдат попали под трибунал за изнасилование женщин в первые месяцы 1945 г.; в британских вооруженных силах, правда, таких судебных процессов было меньше. Русские солдаты тоже порой несли наказание - вплоть до смертной казни, но большинство виновных избежали руки правосудия.

В ГДР тема изнасилований окружалась особенно жесткими табу, поскольку официально Красная Армия рассматривалась как освободительница, избавившая немцев от фашистской чумы, и способствовавшая созданию коммунистического государства. 'В Восточной Германии пострадавшие женщины не получали никакого официального признания, тогда как в ФРГ говорить об этом было возможно в большей степени', - рассказывает Куверт. Тем не менее, по его словам, 'сексуальное насилие всегда становится для человека своего рода клеймом', поэтому и на западе Германии об изнасилованиях говорили редко.

В книге 'Безымянная' автор отмечает, что поначалу немки свободно обсуждали друг с другом пережитое насилие. Затем с фронта вернулись мужчины, и тема изнасилования стала считаться своего рода позорной семейной тайной. Куверт признает, что между жертвами изнасилования в ходе войны и в мирное время есть разница - во втором случае женщины меньше стесняются обсуждать произошедшее.

Однако, указывает он, изнасилование в ходе конфликта часто наносит жертвам особенно тяжелую травму, поскольку женщины не получают никакой психологической помощи - и к тому же боятся, что над ними не только надругаются, но еще и убьют. Предыдущие исследования Куверта показывают, что примерно половина женщин, изнасилованных в ходе войн, страдает от посттравматического стрессового синдрома: 'Это очень высокая доля, если учесть, что из людей, серьезно пострадавших в автомобильных катастрофах, такой синдром испытывает только 10%. Лишь пытки оказывают на людей более тяжелое воздействие'.

Подобный посттравматический стресс может проявляться в ночных кошмарах или навязчивых воспоминаниях, когда женщине кажется, будто она снова подвергается нападению. 'Она чувствует запах перегара, исходящий от насильника, ей кажется, что все это случилось не 60 лет назад, а происходит сейчас', - рассказывает Куверт.

У жертв может возникнуть целый ряд проблем со здоровьем, включая депрессию и неврозы. Куверта интересует и другой вопрос: почему некоторые женщины переносят такие испытания более стойко, чем другие, и у них не возникает столь серьезной травмы: 'Мы постараемся узнать, прощают ли они насильников'.

Обратите внимание под каким соусом нам преподносятся такие "артефакты"..

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/0001/2e/0f/36742-1.gif

21

В советские годы его имя было синонимом понятия «предатель». Один из самых успешных полководцев Красной армии, попав летом 1942 г. в окружение, оказался в плену

В селе Ломакино Нижегородской области создаётся дом-музей Андрея Власова, генерал-лейтенанта Красной армии, ставшего впоследствии руководителем Русской освободительной армии (РОА), воевавшей в составе вооружённых сил нацистской Германии.

Недавно нижегородский частный предприниматель купил деревянный дом, в котором родился и вырос генерал Власов, у его дальней родственницы, 85-летней пенсионерки. По условиям сделки она до конца жизни будет проживать в том же доме. В дальнейшем здесь разместится музей.
Тайный засланец

- Вы уверены, - спрашиваю инициатора этой акции, - что генерал Власов заслуживает музея?

- Когда-нибудь откроются архивы, предадут огласке материалы закрытого суда, и тогда мы узнаем всю правду. Но каким бы ни оказался итоговый взгляд на личность генерала Власова, он - заметная фигура в истории Второй мировой войны, и людям интересно всё, что связано с его жизнью.

В советские годы его имя было синонимом понятия «предатель». Один из самых успешных полководцев Красной армии, попав летом 1942 г. в окружение, оказался в плену.

Вскоре Власов возглавил Русскую освободительную армию. В мае 1945 г. дивизии РОА попали в плен: отряды Смерша расстреливали власовцев, а американцы выдали их СССР. По приговору военной коллегии Верховного суда СССР 11 генералов РОА, и в их числе Власов, были повешены в 1946 г.
Будущий дом-музей генерала Власова

В прежние времена звучала «единственно верная» точка зрения, о других мнениях даже не догадывались. Между тем у генерала Власова оставались родственники и земляки, отнюдь не так однозначно осуждавшие его.

Среди ломакинцев популярна версия: генерал Власов был не предателем, а глубоко законспирированным разведчиком. И определённая логика у этой версии есть.

Известно, что Сталин высоко ценил Власова как смелого и умного полководца. Он лично вручал талантливому военачальнику орден Ленина. С ведома Сталина в 1938 г. Власов (тогда ещё полковник) был направлен в Китай военным советником генералиссимуса Чан Кайши. Обычно советских разведчиков, общавшихся за рубежом с резидентами иностранных спецслужб, по возвращении ожидало обвинение в шпионаже и отправка в ГУЛАГ. С Власовым, однако, этого не произошло: вместо репрессии - очередной карьерный взлёт.

После того как генерал Власов вышел из окружённого Киева и через тыл фашистов пробился к своим, Верховный главнокомандующий поручил ему возглавить 20-ю армию. Располагая всего 15 танками, его бойцы отбросили немцев от Солнечногорска и продвинулись на сто километров к западу. Тогда Андрея Власова называли спасителем Москвы.

В 1942 г. Сталин даёт Власову новое назначение: возглавить 2-ю ударную армию Волховского фронта, оказавшуюся в «котле» под окружённым Ленинградом. Одновременно генерал-лейтенант получил статус заместителя командующего фронтом. На новое место службы его привезли Берия и Ворошилов. Для сторонников версии «Власов - Штирлиц» это довод в пользу особых полномочий «генерала-предателя».

Власов находился в непростых отношениях с нацистскими военачальниками, не раз критично высказывался о политике фашистов (например, осуждал убийство мирных граждан и геноцид евреев), не носил немецкую военную форму, предпочитая «сталинский» френч. А в момент передачи американцами генерала Власова советским союзникам в его нагрудном кармане лежали сохранённые за три года службы у немцев билет члена ВКП(б) и расчётная книжка командира Красной армии.
Соединения власовцев фактически не были противниками Красной армии. Они сражались в основном на западном фронте с союзниками и... с нацистами, освобождая Прагу.

После оглашённого в советской прессе предательства Власова его родственников почти не коснулись репрессии. Лишь первая жена да мачеха недолгое время отсидели в тюрьме. Всех остальных родственников - а это почти всё село Ломакино, имевшее в войну три сотни дворов, - не тронули. Не был арестован и отец, который, правда, так переживал позор сына, что слёг и вскоре умер.
Повесили не того?

Да и был ли Власов, как сообщалось в прессе, казнён?

Внучатая племянница генерала Нина Строева передала землякам слова легендарного лётчика Александра Покрышкина, общего для неё и генерала Власова родственника. Трижды Герой Советского Союза хорошо знал Андрея Андреевича. Он присутствовал на казни и утверждал, что под именем Власова повесили низкорослого мужичка, хотя генерал отличался богатырской фигурой - рост его был около двух метров.

72-летний житель Ломакина Роман Коннов, родственник первой жены Власова, вспоминает рассказ односельчанина Петра Рябинина, который часто ездил к дочери на Дальний Восток. Однажды в 60-е годы на сцену клуба вышел с аккордеоном Власов. «Андрей! - не выдержав, крикнул Петр. - Я ломакинский!» Артист смутился, побледнел и скрылся за кулисами.

Но таких свидетельств, конечно, недостаточно, чтобы пересмотреть судьбу и роль в истории генерала Власова.

О как..как вам такая версия ?

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/0001/2e/0f/36742-1.gif

22

Сероглазая написал(а):

О как..как вам такая версия ?

Слашала я про такую версию, но поскольку ОФИЦИАЛЬНЫХ документов в подтверждение данной версии нет или они очень засекречены - это остается только на уровне домыслов. Возможно и так было, возможно и нет.
Касательно повешения, Власова вешали одновременно с генералами Красновым, Шукро и другими, весьма сомнительно, чтобы никто из них не возмутился, что вешают "не того", а, если бы такое произошло, то слухи тоже бы просочились...

Да, еще существует версия, что армия Власова не воевала против русских, потому что ей боялись давать оружие, когда русские были близко...

Отредактировано Алина (2010-05-03 13:03:33)

Подпись автора

Королевы никогда не расстраиваются. Когда им грустно, они просто кого-нибудь казнят!!!

Любимый-это тот, который видел вас пьяной, голой, без макияжа, ревущей, говорящей всякую херню, и как не странно до сих пор с вами.)

Если кто-то вас не переваривает - значит не сумел сожрать..... ))))

23

Алина написал(а):

Да, еще существует версия, что армия Власова не воевала против русских, потому что ей боялись давать оружие, когда русские были близко...

интересная версия... :sceptic:

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/0001/2e/0f/36742-1.gif

24

Сероглазая написал(а):

интересная версия...

имеется ввиду, что они могли повернуть оружие против немцев... в ее подтверждение тоже нет официальных документов....

Подпись автора

Королевы никогда не расстраиваются. Когда им грустно, они просто кого-нибудь казнят!!!

Любимый-это тот, который видел вас пьяной, голой, без макияжа, ревущей, говорящей всякую херню, и как не странно до сих пор с вами.)

Если кто-то вас не переваривает - значит не сумел сожрать..... ))))

25

Российская сторона осудила вердикт Европейского суда по правам человека в отношении Василия Кононова, сообщает радиостанция "Маяк" со ссылкой на МИД РФ.

В ведомстве считают особенно непонятным принятие подобного решения против тех, кто боролся с фашизмом, "спустя несколько дней после того, как мир отметил 65-ую годовщину Победы во Второй мировой войне".

Напомним, сегодня днем стало известно, что ветеран Великой Отечественной войны, советский партизан В.Кононов проиграл дело против Латвии в Страсбургском суде. На сторону ветерана встал председатель Страсбургского суда, а также судьи из Молдавии и Черногории.

Еще 12 лет назад В.Кононов был арестован по обвинению в убийстве девяти мирных жителей в 1944г., когда он участвовал в партизанской операции по ликвидации опорного пункта вспомогательной полиции немецких оккупационных властей в деревне Малые Баты. Ветеран факта убийства не отрицал, но заявлял, что тогда были казнены полицаи, выдавшие фашистам группу советских партизан.

В январе 2000г. Рижский окружной суд приговорил В.Кононова к 6 годам заключения по обвинению в военных преступлениях. Но 3 октября 2003г. суд Латвии фактически оправдал бывшего партизана. При пересмотре дела служители Фемиды учли доводы защиты, в частности то, что полицаев нельзя квалифицировать как мирных жителей. В итоге бывший партизан был признан виновным не в совершении военных преступлений, а в бандитизме. Подсудимого освободили в связи с истечением срока давности по этой статье.

В августе 2004г. В.Кононов подал иск в Европейский суд по правам человека. Он обвинил власти Латвии в предвзятом применении уголовного права и заявил, что его действия были квалифицированы исходя из ошибочной посылки, что Латвия была оккупирована СССР, а он сам являлся представителем оккупационных сил.

17 мая 2010г.

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/0001/2e/0f/36742-1.gif

26

Госдума: в Страсбурге пытаются пересмотреть решения Нюрнберга
Вести.Ру 4 часа назад

Госдума выразила свое возмущение решением Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ). Он признал законным обвинения Латвии в «военных преступлениях» в отношении бывшего советского партизана, 88-летнего Василия Кононова.

17 мая Большая палата суда отменила решение Малой палаты ЕСПЧ, которая два года назад сочла приговор Латвии в отношении Кононова незаконным. Вердикт вынесен большинством голосов (17 против 3). На сторону партизана, которого Латвия обвинила в убийстве «мирных жителей» (это были пособники фашистов, по наводке которых гитлеровцы уничтожили партизанский отряд – прим. Вести.Ru) во время Великой Отечественной войны, встал председатель Страсбургского суда и судьи из Молдавии и Черногории.

В связи с этим российские депутаты приняли заявление, в котором вердикт Страсбургского суда расценивается не только как опасный судебный прецедент и изменение правовых подходов к оценке событий Второй мировой войны, но и как попытка инициировать пересмотр решений Нюрнбергского трибунала.

«Выраженная в постановлении Большой палаты ЕСПЧ позиция большинства ее членов оправдывает действия латвийских властей, ведущих политику реваншизма и шовинизма, и поощряет государственных лидеров, призывающих подвергнуть ревизии принципы и решения Нюрнбергского трибунала», — говорится в документе.

Госдума считает, что решение ЕСПЧ «носит сугубо политический характер, и не основано на общепризнанных принципах и нормах международного права». Госдума предупреждает также о последствиях такого вердикта для воинов, сражавшихся на стороне государств антигитлеровской коалиции, которые могут выразиться в преследовании ветеранов и обвинении их в «военных преступлениях».

В этой связи депутаты намерены призвать мировое сообщество дать оценку и осудить постановление Большой палаты ЕСПЧ по делу Кононова, а также «исключить принятие подобных решений из практики».

Нюрнбергский процесс — суд над группой главных нацистских военных преступников. Проводился в Нюрнберге (Германия) с 20 ноября 1945 года по 1 октября 1946 года в Международном военном трибунале. Суду были преданы высшие государственные и военные деятели фашистской Германии. Им было предъявлено обвинение в составлении и осуществлении заговора против мира и человечности (убийство военнопленных и жестокое обращение с ними, убийство гражданского населения и жестокое обращение с ним, разграбление общественной и частной собственности, установление системы рабского труда и др.), в совершении тягчайших военных преступлений. Трибунал признал преступными охранные отряды Национал-социалистской партии (СС), службу безопасности (СД), государственную тайную полицию (гестапо) и руководящий состав нацистской партии.

Нюрнбергский процесс — первый в истории международный суд, признавший агрессию тягчайшим уголовным преступлением, наказавший как уголовных преступников государственных деятелей, виновных в подготовке, развязывании и ведении агрессивных войн, справедливо и заслуженно покаравший организаторов и исполнителей преступных планов истребления миллионов невинных людей и покорения целых народов. Принципы международного права, содержащиеся в Уставе трибунала и выраженные в приговоре, были подтверждены резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН от 11 декабря 1946 года.

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/0001/2e/0f/36742-1.gif

27

Сероглазая написал(а):

В связи с этим российские депутаты приняли заявление, в котором вердикт Страсбургского суда расценивается не только как опасный судебный прецедент и изменение правовых подходов к оценке событий Второй мировой войны, но и как попытка инициировать пересмотр решений Нюрнбергского трибунала.

А вот интересно, почему Европейский суд по правам человека не выносит решения об англичанах бомбивших Дрезден, когда в этом совершенно не было необходимости, в котором погибло много памятников мировой культуры?
Понимаю, конечно, что вопрос, к сожалению, риторический...   :dontknow:

Подпись автора

Королевы никогда не расстраиваются. Когда им грустно, они просто кого-нибудь казнят!!!

Любимый-это тот, который видел вас пьяной, голой, без макияжа, ревущей, говорящей всякую херню, и как не странно до сих пор с вами.)

Если кто-то вас не переваривает - значит не сумел сожрать..... ))))

28

Алина написал(а):

А вот интересно, почему Европейский суд по правам человека не выносит решения об англичанах бомбивших Дрезден, когда в этом совершенно не было необходимости, в котором погибло много памятников мировой культуры?
Понимаю, конечно, что вопрос, к сожалению, риторический...

Они по сути открывают ящик Пандорры, и ставят весь мир на уши ..потому что любая история имеет какой-то базис, основу под ногами, чтоб было от чего отталкиваться, те процессы, где было плохо или хорошо но разложено на весы правосудия и озвучено всему миру - что такое хорошо и что такое плохо, т.е. тот самый Нюрнбергский процесс..Есессно это не аксиома, но до сих пор на него ссылались, как на труд, резюмирующий события и преступления, кем и когда совершенные в ВОВ.
По идее..наши юристы (я говорю о юристах-идеологах) уже давно должны держать ушки на макушке и не только отслеживать случаи, где событиям пытаются придать другую окраску и озвучку, но и быть наготове моментально и документально давать отпор на такие попытки..

Подпись автора

https://forumupload.ru/uploads/0001/2e/0f/36742-1.gif

29

Сероглазая написал(а):

Они по сути открывают ящик Пандорры

Именно.

Сероглазая написал(а):

По идее..наши юристы (я говорю о юристах-идеологах) уже давно должны держать ушки на макушке и не только отслеживать случаи, где событиям пытаются придать другую окраску и озвучку, но и быть наготове моментально и документально давать отпор на такие попытки..

Должны, но... увы! Пока отпор этот весьма вялый...

Подпись автора

Королевы никогда не расстраиваются. Когда им грустно, они просто кого-нибудь казнят!!!

Любимый-это тот, который видел вас пьяной, голой, без макияжа, ревущей, говорящей всякую херню, и как не странно до сих пор с вами.)

Если кто-то вас не переваривает - значит не сумел сожрать..... ))))

30

Католическое духовенство поддерживало лагеря смерти

О чём умалчивалось на уроках истории: о том, что в Хорватии было уничтожено 600.000 сербов. Интервью Катрин Шютц с Барри М. Литучи. Б.М.Литучи преподаёт историю в одном из колледжей Нью-Йорк Сити, а также является основателем "Исследовательского института Ясеновац"

В эти дни приближается 65 годовщина упразднения концентрационного лагеря Ясеновац в Хорватии. И хотя известный "охотник за нацистами" Симон Визенталь поставил происходившие там события на второе место в ряду тяжелейших преступлений, после уничтожения евреев - сегодня об этом мало кому известно. Отчего так произошло?

Одной из причин является участие в этих преступлениях католического духовенства. После того, как немецкие фашисты напали на Югославию и разгромили её в апреле 1941 г., из регионов Хорватия и Босния было создано марионеточное Независимое государство Хорватия (НГХ). И в тамошнем фашистском режиме усташей, католичество принимало участие на всех уровнях, от правительства до 30-ти лагерей смерти, в которых в первую очередь уничтожались сербы, евреи и цыгане.

Ясеновац был самым большим лагерем во всей Южной Европе. А относительно числа жертв, вероятно один самых больших после Освенцима, Майданека и Треблинки. Точное число убитых здесь не будет установлено никогда. Визенталь говорит о 600.000 (по некоторым другим источникам более 700.000, прим. перев.)

Выходит, католическая церковь была бандой убийц? И как же стало возможным скрывать это в течение многих десятилетий?

США всегда видели в Ватикане оплот против коммунизма - таким образом они были сами заинтересованы в том, чтобы уберечь духовенство от подобных обвинений. Кроме тогог и сама католическая церковь стремилась предать забвению своё сотрудничество с немецкими фашистами. После Второй мировой войны хорватское духовенство помогало фашистам со всей европы добраться по "крысиной тропе" до Ватикана, откуда они, с фальшивыми паспортами, могли исчезнуть в Южной Америке. В их числе были такие массовые убийцы, как Йозеф Менгле и Адольф Айхманн. США и Англия поддерживали бывших нацистов, используя их в качестве агентов своих секретных спец.-служб.

Дата "конца" лагеря Ясеновац точно не установлена. Почему?

Всё случилось в конце апреля - начале мая 1945 г. В апреле, после того, как участились атаки югославских партизан, усташи начала подготовку к ликвидации лагеря. Кроме того, их подталкивало вступление в Югославию Красной Армии.

Поскольку в связи с эти усташи ликвидировали всех женщин в лагере, часть из 2000 оставшихся в живых мужчин начала готовить восстание и побег на 22 апреля. При этом вооружённым до зубов усташам противостояло несколько сотен невооружённых лагерников. Побег удался 140 заключённым. Остальные погибли. Кроме того, фашистские "клерикалы" убили оставшихся в живых заключённых и постарались уничтожить следы. Когда партизаны вошли в лагерь, он был пуст.

Вы организовали свой "Институт исследований Ясеновац" в городе Нью-Йорк в середине 90-х, на гребне новой волны пропаганды против Сербии. Почему именно в это время?

После падения социализма в Восточной Европе, целью ведущих капиталистических стран стало уничтожить социалистический экономический строй и в Югославии. Уже с конца 80-х сербов демонизировали, были реактивированы фашистские организации, находившиеся в том числе и в США, Канаде, Австралии и Латинской Америке.

В 1991 г. Франьо Туджман (президент Хорватии 1990 - 1999, известен также как историк с ревизионистскими взглядами, в частности, он утверждал, что усташи убили намного меньше сербов, чем им приписывают, что критика усташей направлена на унижение национального достоинства хорватов и «сербизацию» Югославии, прим. перев.). провозгласил в Хорватии независимость, вновь возродив мифы режима усташей и их символику. Сегодняшний хорватский флаг имеет своей основой тот, фашистский.

Аналогичное развитие наблюдалось и в Боснии, где Алия Изетбегович (мусульманский активист, президент Республики Боснии и Герцеговины в 1990—1996 годах, прим. перев.) сначала ввергнул страну в войну, а затем объявил независимость. Во время Второй Мировой войны он принадлежал к религиозно-политическому движению Молодые мусульмане, основанному главой СС Генрихом Гимлером, которое являлось частью Боснийско-мусульманского дивизиона СС.

Основание института было для меня средством, хоть что-то противопоставить натовским измышлениям. Я думаю, что история может стать важным оружием против лжи 90-х годов.



Примечания переводчика

Усташи - ("повстанцы"), националистическое, фашистское и террористическое движение в Хорватии, основанное в 1930 году Анте Павеличем.
Усташи выступали против объединенной Югославии, управляемой сербской королевской семьей, поскольку отчаянно ненавидели сербов. Они также ненавидели евреев, коммунистов и приверженцев иных, нежели католицизм, конфессий. До 1941 года фашистская Италия выступала в качестве политического спонсора усташей. В середине 1930-х движение начало подвергаться влиянию нацистской Германии, перенимая различные аспекты нацистской идеологии, включая антисемитизм. Когда началась Вторая мировая война, усташи ненавидели евреев уже не меньше, чем сербов. Однако немцы игнорировали усташей вплоть до германского вторжения в Югославию в апреле 1941 года.
После ввода войск в Югославию нацисты создали марионеточное хорватское государство (официальное название: Независимое государство Хорватия) во главе с Павеличем. В течение четырех лет нахождения у власти усташи осуществили геноцид сербов, более полумиллиона из них уничтожив, 250 тысяч изгнав, и еще 250 тысяч заставив обратиться в католицизм. Усташи также убили большинство хорватских евреев, 20 тысяч цыган и тысячи политических противников. Основным полем военной деятельности режима была местная борьба на Балканах — с Народно-Освободительной Армией Югославии Тито и с сербскими национал-монархистами (четниками).

Еще одним методом уже не физического уничтожения был раскол единства православного населения, последующая уния и постепенная ассимиляция сербов. Для этих целей была создана Хорватская Православная Церковь (ХПЦ). Первое упоминание о проекте ХПЦ появилось в 1902 г. в одной загребской газете. Тогда эта церковь должна была избавить православных хорватов от необходимости посещать сербские церкви и дать им национальную церковь. Но из-за малочисленности православных хорватов этот утопический проект даже тогда не получил широкой поддержки. Но в НГХ он был возрожден в несколько ином виде. Теперь предполагалось привлечь в эту церковь не хорватов (естественно, что, с точки зрения усташей, истинный хорват может быть только католиком), а переживших геноцид сербов, которые нуждаются в духовном окормлении. Необходимо заметить, что из 577 представителей православного духовенства на территории НГХ 219 были убиты, а большая часть оставшихся в живых изгнана в Сербию еще весной 1941 г., поэтому паства, оставшаяся без духовного пастыря, должна была (по расчетам усташей) потянуться в новую церковь в поисках поддержки. Так усташи надеялись посеять смуту среди сербов и расколоть их. С мелкими группами, разобщенными, имеющими серьезные религиозные противоречия, было бы справиться гораздо легче, чем с духовно-единым народом, опирающимся в противостоянии зверствам усташей на свою веру.

Проектом создания ХПЦ занимался Отдел Веры Министерства обновления НГХ, в круг обязанностей которого входила также ликвидация православных церковных общин, церквей и обращение в католическую веру сербов. Этот отдел организовал в Загребе инициативную группу православных сербов, в состав которой вошел один православный священник - Васо Шурман из Земуна. Они составили прошение об основании новой церковной общины, и 3 апреля оно было отправлено в Министерство Правосудия и Богословия. Отдел Веры работал слаженно и оперативно, поэтому уже в тот же день Анте Павеличем было подписано "Законное определение о Хорватской Православной Церкви". ( подробнее о Хорватской Православной Церкви и роли в её истории Русской Православной Зарубежной церкви здесь )

1998 г . в ходе своего визита в Хорватию Римский Папа Иоанн Павел II, которого западная пресса всегда называла не иначе как «миротворцем», причислил к лику «блаженных» архиепископа Хорватской Католической церкви Алоиза Степинаца.
Это клирик Католической церкви после создания в 1941 г . нацистами марионеточного «Независимого государства Хорватия» (НГХ), стал активным проводником политики геноцида против всех противников этого фашистского государственного образования.

«Великой задачей» хорватских фашистов – усташей (от сташа - восстание) выраженной в Уставе этого движения была: «Независимая Хорватия, очищенная от сербов, цыган и евреев».
Первым законом, принятым хорватскими фашистами, был « Закон о гражданстве » от 30 апреля 1941 г .
В этот же день, также были приняты « Закон о расовой принадлежности » и « Закон о защите арийской крови и чести хорватского народа » .
4 июня 1941 г . был принят « Закон о защите национальной арийской культуры хорватского народа » .
Эти законы носили рас истский характер, поскольку были направлены на то, чтобы лишить элементарных прав всех граждан – « неарийцев » .
Тем самым, была создана « правовая база » для массового уничтожения неугодных режиму граждан.

Сербы были обязаны носить голубую повязку с буквой Р (православный), или делать на окнах своих домов надпись « Грековосточный » , им также было запрещено использование кириллицы.
После этого во всех учреждениях, кафе, магазинах, автобусах и трамваях появилась надпись: « вход запрещён сербам, евреям, бродягам и собакам » . Началась бойня всех « неарийцев » .
В итоге за годы правления усташей было уничтожено 1 250 000 православных сербов! Причем, уничтожались они самыми варварскими способами (см. Сербосек)
Особенно отличились в проведении карательных акций католические священники и монахи, члены ордена францисканцев.
Известный английский писатель Ивлин Во охарактеризовал этот преступный синдикат как «францисканский усташизм».
Самым страшным местом геноцида стал концлагерь Ясеновац. В нем безжалостно истреблялись сербы, евреи, цыгане и русские эмигранты, осевшие в Сербии после революции 1917 г . В его застенках было уничтожено 700 тыс. человек!

Тем не менее, после разгрома нацисткой Германии, несмотря на творимые зверства, Святой Престол помогал военным преступникам скрыться через «крысиную тропу» проложенную через Ватикан.
Он также предоставлял убежище усташам во многих католических монастырях Северной Италии и Австрии, откуда они бежали в Латинскую Америку.
Более того, после войны тогдашний Римский Папа Пий XII так охарактеризовал лидера усташей, названного «хорватским Гитлером»: «Павелич - хороший католик и хороший человек».
Поэтому не удивительно что, находясь на смертном одре, А. Павелич получил «апостольское благословение» Пия XII.

«Палач в рясе» А. Степинац, благословлявший усташей на террор против мирного населения, в 1946 г . был осужден на 16 лет каторжных работ как военный преступник.
Он просидел в тюрьме до 1951 г ., после чего был сослан в родную деревню. Но даже после этого в 1952 г . Папа Пий XII возвел его в сан кардинала. Но и этого Ватикану показалось мало.
И как мы уже отмечали в 1998 г . Иоанн Павел II причислил бывшего военного преступника к лику «блаженных». (подробнее здесь )

Сербосек — клинок на грубой кожаной рукавице. Применялся хорватскими усташами. Имел рукоятку, надевавшуюся на руку. «Серборезы» не имели устоявшейся формы, она могла варьировать от переделанной косы до качественных фабричных клинков длиннее 30 сантиметров.
Новый вариант «сербосека» был разработан после проведения хорватским правительством Анте Павелича специального конкурса по вопросу: какой нож следует изготовить, чтобы палачи могли убивать людей как можно быстрее и при этом как можно меньше уставали.

Партия «серборезов» была изготовлена в ходе Второй мировой войны фабрикой в германском городе Золинген по специальному заказу хорватского правительства. Ножи из этой партии использовались для массового убийства сербов и евреев в концентрационном лагере Ясеновац и других местах. Такой нож имел надпись «Gräwiso» на кожаной части ножа, и поэтому иногда его называют «нож грэвизо».
В концентрационном лагере Ясеновац происходили соревнования по скорости убийства «сербосеком». По данным американского исследователя Говарда Блюма победитель одного из соревнований Петар Брзица за ночь зарезал 1360 сербов.

http://www.imperiya.by/theory5-10352.html

Подпись автора

"Меня здесь нет".

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус!


Вы здесь » Тусовочка » Мысли вслух » Военные преступники