Тусовочка

Объявление

Нашему форуму 9 августа исполнилось 16 лет..Так ПобедимЪ!
Добро пожаловать в Тусовочку !

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тусовочка » Мысли вслух » Вторая Мировая война.


Вторая Мировая война.

Сообщений 151 страница 180 из 684

151

Кста. смотрю чичас сериал "Вторая Мировая -Аппокалипсис" по "Nacional Geographik"- вроде так пишется))
Вот там то ПОЛНАЯ Лажа..а не История Второй Мировой, и причем с явными "ухами" торчащими из за практически каждого кадра.

Подпись автора

"Меня здесь нет".

152


За что и с кем воевала Россия.

http://www.klikovo.ru/images/pubo/2005/05/09/0000000945/cover_nar.jpg

В преддверии дня Победы все беззастенчивее становятся заявления, будто бы в войне этой виноват СССР и Победа была не победой, а поражением. Война велась, якобы, не за право на национальную жизнь, не за сохранение народов в мировой истории, а за американскую демократию. Этот тезис тиражируется в западных СМИ. Им оперируют депутаты Совета Европы – этого IV либерального Интернационала, самодовльно раздающего сертификаты на цивилизованность. Требуя извиниться за «оккупацию» и возводя памятники легионам СС, дерзко оскорбляют Россию прибалтийские страны и Польша, которые, если бы не наша Победа, вообще исчезли бы с карты. Но виноваты в этом мы сами. Ибо поругание Победы и истории никогда не было бы начато на Западе, пока его не совершили на Родине Победы.

Наш внутренний семейный спор и осуждение реальных и мнимых грехов мы вершили, увы, не с подобающим христианским осмыслением истоков наших взлетов и падений. Подобно библейскому Хаму мы выставили Отечество на всеобщее поругание, за что и терпим теперь кару.

Именно отечественные глумители первыми внедрили суждение, что Советский Союз - еще худший тоталитарный монстр, чем нацистский Рейх. Война же была между двумя хищниками за мировое господство, и СССР, якобы, чуть ли не первым готовился напасть на Германию, но Гитлер, мол, просто опередил Сталина. Наш постсоветский либерал, который «нежно чуждые народы возлюбил и мудро свой возненавидел» (Пушкин), уверен, что у плохого государства не могло быть ничего правильного и праведного.

Но в памяти о войне Отечественной – войне с чужеземцами, пришедшими завоевать и поработить, споры о том, плохим или хорошим было государство, вообще неуместны. Беда случилась не с государством, а с Отечеством (это в гражданской войне решается спор о государстве).

В нынешнем состоянии национального презрения нам внушают, что можно ненавидеть свое Отечество и даже желать ему поражения, если государство устроено не так, как хотелось бы. Но бывает ли идеальное государство без несовершенств и грехов? Когда уместно и правомерно спорить о государстве, и когда нация обязана подняться над этим, отложить распри по поводу устроения государства и объединиться, чтобы защитить Отечество, иначе нечего будет обсуждать потом, не будет вообще никакого потом?

Почему А.И. Деникин, воевавший против большевиков, С. Рахманинов и тысячи других, никогда не симпатизировавших революционным идеям, изгнанные революцией, из-за нее потерявшие Родину, тем не менее, желали победы Красной Армии?

Когда к Деникину обратились неофициальные эмиссары от власовцев с предложением благословить Власовскую армию, то он в гневе воскликнул: «Я воевал с большевиками, но никогда с русским народом. Если бы я мог стать генералом Красной армии, я бы показал немцам»! Рахманинов до изнеможения давал концерты по всем Соединенным Штатам и пересылал деньги Сталину.

Сохранение любимого Отечества для будущих поколений для них было выше желания увидеть при жизни крах ненавистного «режима». Любовь оказалась больше ненависти, как и требует христианская заповедь. Они не отождествляли Россию с «большевицкой властью». А власовцы, и сегодняшние единомышленники, похоже, считают, что лучше никакой России, чем Россия большевистская.

История на службе политики

Внимание к книге «История Латвии» - незатейливому справочнику по этнографии и истории латышей, которую президент Латвии Вайре Вике-Фрейберге торжественно вручала на официальной церемонии в Освенциме неслучайно, как впрочем, и финансовая помощь международных фондов и посольства США в Латвии в лице некоей Комиссии по демократии. Книга «История Латвии» - это не просто неприятный эпизод в двусторонних латвийско-российских отношениях.

На самом деле - это «справочник-путеводитель» по истории ХХ века, вернее пособие по новому ее прочтению. С предисловием Президента страны книга становится первым официальным вызовом интерпретации Второй мировой и Великой Отечественной войны. Тиражируемый до сих пор лишь на неофициальном уровне образ двух тоталитарных монстров, попеременно порабощавших народы вплоть до сегодняшней эры вселенской демократии, становится инструментом международной стратегии, которая должна увенчать все, достигнутое Западом в последние 15 лет.

Стратегия заключается в полной и окончательной демонизации коммунистического «сталинского» СССР. Для этого нужно отождествить коммунистический Советский Союз с гитлеровским нацистским режимом, привести уже несуществующий СССР задним числом к некоему виртуальному Нюрнбергскому процессу и уже открыто объявить Ялтинско-Потсдамскую систему – итогом борьбы равно отвратительных тоталитарных режимов, результатом «пакта Молотова-Риббентропа, с которым Запад вынужден был временно смириться.

Почему мы допускаем это? Ведь СССР вплоть до его распада был всемирно признанным государством, основателем ООН и подписантом Хельсинкского акта ОБСЕ. Россия признана мировым сообществом его правопреемницей, унаследовавшей его права и обязанности по договорам. Как бы мы сами ни относились к своей истории, оскорбления иностранцами, тем более официальными лицами в отношении СССР и его символики являются вопиющим нарушением не только дипломатической этики, но и международного права, и должны быть пресечены раз и навсегда.

Иначе, следующий этап – обесценение подписи СССР под важнейшими международно-правовыми актами и всем юридическим основанием территориальных реалий и военно-стратегических симметрий, включая оставшуюся договорную систему вооружений и Устав ООН с его принципами невмешательства и суверенитета и правом вето, отторжение Калининградской области, вытеснение России с Балтики, Черного моря и Тихого океана.

Противодействие этой стратегии накануне 60-летия Великой Победы - есть не дань оскорбленной гордости, а непременное условие сохранения России как самостоятельного и значимого субъекта международных отношений и должна стать задачей ответственного политического руководства и всего общества.

Следует осознать, что демонизация «сталинского СССР» осуществляется вовсе не из моральных побуждений, иначе они осуждали бы и В.И.Ленина, поскольку по критерию репрессий и истреблению населения (с помощью латышских стрелков) ленинский период был не лучше. Однако Ленина Запад всегда щадит, по-видимому, в благодарность за сокрушение Российской империи. Именно при Сталине СССР вновь стал великой державой, восстановив при этом территорию исторической России, и это великодержавие и нужно обесценить. Но как? - Увязав с репрессиями.

Но, заметим, ни в пресловутый 1937 год, ни в 20-е годы СССР не был великой державой, он едва справлялся с давлением окружающего мира. Следовательно, советское великодержавие оплачено вообще не репрессиями как ленинского, так и сталинского периода, хотя нельзя их отрицать – они осуждены нами самими сполна. Советское великодержавие создано жертвенной борьбой против гитлеровской агрессии и духом Мая 1945, Ялтинско-Потсдамской системой.

Именно этот итог Второй мировой войны, невозможный без Великой Отечественной войны СССР и призваны развенчать все дерзкие заявления Балтийских стран и Польши. Конгресс США уже потребовал от России извиниться за оккупацию! Впрочем, извиняться предлагают отнюдь не за все территориальные итоги войны, а только за итоги в пользу СССР. Подвергается сомнению статус Калининградской области, но не измененная итало-французская граница или передача Додеканезских островов Греции по согласию Сталина.

При этом никому на Западе не кажется абсурдным, что Ялтинскую систему осуждает Варшава, получившая в дар от Красной армии Силезию – почти треть своей территории. Литва же и вовсе своей столицей обязана «преступному» секретному протоколу к Пакту Молотова-Риббентропа. Архивы свидетельствуют не о стыде литовцев, а о ликовании. Получив Вильно через два месяца после «позорного протокола» в октябре 1939 г. Литва праздновала и, как сообщали дипломаты, «весь город украсился государственными флагами, люди целовались, поздравляли друг друга». Территория Литвы сегодня – вот что есть единственный оставшийся результат пакта Молотова-Риббентропа.

Хочется напомнить Варшаве, что за сочувствие уголовному мятежнику Масхадову с его головорезами именно СССР против воли союзников подарил ей Силезию, которой Германия владела 400 лет. В августе 1946 г. Государственный секретарь Дж. Бирнс обнародовал доктрину США в Европе со ставкой на Германию и заявил, что, якобы, линия Одер-Нейссе не являлась частью решений союзников, так как «передача Россией Силезии и других восточных районов Германии Польше состоялась до Потсдамской встречи». Это подстегнуло на 25 лет надежды у так называемых «реваншистов» Германии, не желавших платить за необузданные амбиции Гитлера утратой многовекового достояния.

Какие же слезные ноты тут же обрушили на советское руководство министр иностранных дел Польши Ржимовский и Президент Чехословакии Ян Масарик, заклиная продолжить миссию «освободителя» и защитить территории, «не окончательно определенные Потсдамской встречей»! Поляк говорил, что «Польша в течение веков была объектом германской экспансии, которая привела к присоединению и германизации обширных польских территорий». Чех не менее патетично взывал к советскому руководству и говорил о «столетней борьбе Богемии против германской агрессии». Теперь же главная трагедия – пребывание в орбите СССР.

Главные беды латышей в книге «История Латвии» также, разумеется, начались после оккупации ее Советским Союзом, против которого «всенародно» боролись и только из-за этого вступали в Ваффен-СС. При этом количество жертв от «советов» куда превосходило страдания от гитлеровцев. Те вместе с латышами лишь устраивали «исправительно-трудовые» лагеря вроде Саласпилса, где, правда, погибли тысячи евреев и прорусские латыши-антифашисты.

Провал английской стратегии

Теперь обратимся к пресловутому пакту Молотова – Риббентропа. Истерики в его отношении не могут быть поняты без знания стратегии США и Британии в ХХ веке. Одной из ее целей после Первой мировой войны было изъять Восточную Европу из под влияния как России, так и Германии, создав под своим контролем ярус мелких несамостоятельных государств от Балтики до Черного моря. (То, что осуществляется сегодня).

Гитлеровские планы завоевания восточного «жизненного пространства», казалось, полностью ломали схему. Однако известно, как Британия всемерно подталкивала Гитлера именно на Восток. Секретные переговоры Дж. Саймона – министра иностранных дел Великобритании с Гитлером в Берлине в марте 1935 года стали достоянием советской разведки. На вопрос Риббентропа об Австрии Саймон прямо санкционировал аншлюс, заявив: «Правительство Его Величества не будет беспокоиться об Австрии так же, как, например, о Бельгии, находящейся в самом близком соседстве с Великобританией». Гитлер поблагодарил Британию за ее «великодушную позицию».

На деле в этом не было противоречия. Британия вовсе не полагала умиротворить Гитлера. Напротив, самое страшное для англосаксов случилось бы, если бы Германия удовлетворилась Мюнхеном и аншлюсом Австрии. Это было бы соединение немецкого потенциала в одном государстве – кошмар для Британии со времен Бисмарка. А заставить вернуть назад было бы потом нелегко - ведь гитлеровские акты были признаны «демократическим сообществом», а Чехословакия до Первой мировой войны была территорией Австро-Венгрии и как таковая не оспаривалась.

Британия рассчитывала подтолкнуть Гитлера к дальнейшей экспансии, причем только на Восток, и в принципе англосаксонский расчет на необузданность амбиций и дурман нацистской идеологии был обоснован. Сегодня опускают, что печать и политические круги в Англии открыто обсуждали следующий шаг Гитлера после Мюнхена – поход на Украину.

В этом вопросе и была активна Польша, которая вовсе не была невинной жертвой. Как только Гитлер отнял у Чехословакии Судеты, Польша заявила претензии на Тешинскую часть Силезии, отошедшую по Версалю к Чехословакии после четырех веков в составе Габсбургской империи. А в январе 1939 года польский министр иностранных дел Бек в Берлине уже предлагал свои услуги для завоевания Украины, если Гитлер поддержит ее претензии на выход к Черному морю. Но вот наркому Литвинову польский посол Гжибовский неизменно отвечал: «Польша сохраняет отрицательное отношение к комбинациям, направленным против Германии».

Хрестоматийная история бесконечных проектов коллективной безопасности показывает: западные страны отказывались дать гарантии балтийским государствам, отделявшим от Гитлера западную границу СССР. В августе 1939 года был заключен пресловутый пакт Молотова – Риббентропа 1939 года. Агрессия против СССР была отложена до разгрома Западной Европы.

Договор вовсе не приблизил войну. Ее приблизили уже начатые захваты с благословения западных «демократий», первыми подписавших Мюнхенский сговор, отдавших Гитлеру Судеты и санкционировавших аншлюс Австрии.

Договор поменял расписание неизбежной войны, а, следовательно, послевоенную конфигурацию, сделав невозможным для англосаксов войти в Восточную Европу как в начале войны, поскольку надо было оборонять Западную Европу, так и после победы - там уже был СССР. Пакт Молотова-Риббентропа 1939 года – является крупнейшим провалом английской стратегии за весь ХХ век, вот почему его демонизируют.

Сегодня, однако, ни Мюнхен, ни Аншлюс, а именно «Пакт Гитлера-Сталина» называют «прелюдией» ко Второй мировой войне и обрушиваются на секретный протокол о разделе сфер влияния. Но готовность Сталина за отсрочку нападения на собственную страну закрыть глаза на устремления Гитлера в отношении Польши, предлагавшей Гитлеру завоевывать Украину, как и воспользоваться случаем для восстановления территории Российской империи, утраченной из-за революции, ничем не отличалась по прагматизму или, если угодно, цинизму от слов Саймона, открывшего Гитлеру, что Британия «не будет беспокоиться об Австрии так же сильно, как, если бы это была Бельгия».

А прибалтийские режимы, полуфашистские, диктаторские, отказавшиеся от парламентаризма и осуждаемые тогда всей Европой? Они занимали однозначно прогерманскую позицию. Как сообщал посол США, балтийские государства «стремились остаться вне коалиций, направленных против Германии».

Советско-германский договор сегодня именуют пактом «войны» и «раздела», который, якобы, не имел аналогов в европейской истории, ибо это были «тоталитарные государства». Это может вызвать только иронию у историка.

Сколько раз в истории одни державы чертили границы для других! Наполеон в Тильзите предлагал Александру I уничтожить Пруссию. Венский конгресс 1815г. добавил Швейцарии стратегические горные перевалы, чтобы те не достались более динамичным государствам. В секретном соглашении 1905 года Япония и США обменялись согласием на захват Филиппин и оккупацию Кореи. В Версале в 1919 г. Антанта расчленила Австро-Венгрию, предписав, кому и в каких границах можно иметь государственность, а кому нет, кому, как Галиции перейти от одного хозяина к другому. В Потсдаме были изменены границы многих государств и судьба бывших колоний. А как в демократическом настоящем? – В Дейтоне в 1995-м столпы демократии «начертили» и силой навязали свое территориальное статус-кво на Балканах.

Наконец, само нападение гитлеровской Германии на СССР снимает все обвинения. Впрочем борзописцы внушают, что Гитлер всего лишь упредил нападение агрессивного СССР. Да только в дневнике Геббельса задолго уже было написано: «Россия должна быть расчленена. Нельзя потерпеть на Востоке такого колоссального государства». Гитлер лишь продолжил геополитические планы пангерманистов перед Первой мировой войной. В 1914 году границу Германии по Волге требовали установить берлинские интеллектуалы, а «тоталитаризма» еще не было, была Россия.

Г. Киссинджер в труде «Дипломатия» демонстрирует смесь досады и невольного восхищения, определив «мерой сталинских достижений то, что он пусть даже временно, поменял местами приоритеты Гитлера». Этот успех дипломатии он назвал высшим достижением средств, которые «могли бы быть заимствованы из трактата на тему искусства государственного управления ХVIII века».

И У.Черчилль, и министр иностранных дел Лорд Галифакс, представляя Советско-Германский договор в Палате лордов, признали действия СССР, всего лишь восстановившего свою дореволюционную территорию, правомерными!

* * *

Нынешняя мода отождествлять гитлеровский фашизм и советский коммунизм возникла не сразу с началом холодной войны, хотя тогда острота взаимоотношений с недавними союзниками была сильнее, чем сегодня.

Эту идею не приняли бы в 50-е годы те, кто обнимался на Эльбе, и сопровождал северный конвой. В домах миллионов на Западе еще хранились британские газеты, исполненные восхищения перед защитниками Сталинграда. Все помнили, как союзники ждали от СССР объявления войны до победного конца, боясь, что он остановится на собственных границах.

«Спор об истории» был открыт крупным германским историком Э. Нольте в начале 1970-х годов, когда оправданием геополитического давления на СССР стала борьба «тоталитаризма и демократии». Борьба с «империей зла» требовала новых идеологем, и книги Э. Нольте пришлись как нельзя кстати. В них виртуозно решалась задача: развенчать СССР как главного борца против фашизма, при этом не реабилитировать сам фашизм, но освободить Запад от вины за него.

Э. Нольте интерпретировал Вторую мировую войну не как продолжение извечных стремлений к территориальному господству, а как начатую Октябрьской революцией «всеевропейскую гражданскую войну» между двумя «идеологиями раскола». Европа же, по Нольте, впала в грех фашизма исключительно для защиты либеральной системы от коммунизма и, лишь потом уподобилась своему сопернику. В такой схеме мишенью возмущенного сознания становился «советский тоталитаризм» и пресловутый пакт 1939 года, которые, якобы, и стали причиной Второй мировой войны.

С легкой руки Э.Нольте коммунизм, всегда и везде считавшийся главной антитезой фашизму, стали называть его прототипом. Концепция Э. Нольте сумела даже затушевать различие между фашизмом итальянского типа и национал-социализмом Гитлера, всегда признаваемого наукой о политических учениях. Теперь главный критерий - отсутствие «американской демократии». Однако желание или нежелание какого-либо народа установить у себя демократию в разных формах есть его право, и само по себе не несет угрозы миру, если только не сопровождается насильственным навязыванием этого выбора.

Что же было вызовом миру со стороны Гитлера?

Если бы Германия, жестоко наказанная победителями в Первой мировой войне, ограничилась мелкими тяжбами за сопредельные территории, то столь обычное явление мировой истории вряд ли привело бы ее к Нюрнбергскому трибуналу. Но Гитлер провозгласил претензии на земли и народы, никогда не бывшие в орбите германцев ни на Западе, ни на Востоке. Такой проект родила языческая доктрина природной неравнородности людей и наций, присущая исключительно нацизму.

Вместе это и стало грандиозным вызовом миру – как суверенности народов, международному праву, так и фундаментальному понятию монотеистической цивилизации об этическом равенстве людей и наций, на которых распространяется одна мораль, и которые не могут быть средством для других. Отрицание права других народов на историю позволяло истреблять второсортных и их культуру, жечь города и села. Ни в одной войне прошлого не было такой гибели гражданского населения на оккупированных территориях.

Но сегодня отождествление нацизма и большевизма стала клише западного обществоведения. Этот тезис помимо аморальности в отношении главного борца против нацистской агрессии, просто антинаучен.

Коммунизм - порождение философии прогресса, корнями уходящей в ересь хилиазма, ставил цель облагодетельствовать все человечество, ради чего следовало пожертвовать всем национальным и даже превратить свою страну в «вязанку хвороста».

Германский нацизм провозгласил право обескровливать и порабощать другие нации для того, чтобы облагодетельствовать свою. Целые аспекты нацистской доктрины основаны не только на идее неисторичности разных народов, свойственной классической западной философии, но и на расовом превосходстве. Это отход от основополагающего начала монотеистической цивилизации – этического равенства людей. Нацизм – это возврат к язычеству, к философии: «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку». Это деление народов на «тварей бессловесных» и «тех, кто право имеет».

Теперь оказывается, что война США и Британии против Гитлера велась не за то, чтобы французы и датчане оставались французами и датчанами, не за то, чтобы латыши и поляки не превратились в свинопасов и горничных у арийцев, а за «торжество американской демократии». И эта война продолжилась в Европе, пока второй «тоталитарный монстр» – СССР самоустранился, чтобы «бедняжечка Запад», уже его не пугаясь, мог доставлять свою демократию наискорейшим образом - с бомбардировщиков.

Но целью всей стратегии была замена итогов Второй мировой войны итогами «холодной войны». Вот ключ к пониманию беспрецедентных слов Дж. Буша на праздновании приглашения Литвы в НАТО 23 ноября 2002 года: «Мы знали, что произвольные границы, начертанные диктаторами, будут стерты, и эти границы исчезли. Больше не будет Мюнхена, больше не будет Ялты».

Объявление ялтинской системы тождественной гитлеровской агрессии - это полная ревизия духа и смысла Второй мировой войны и сотрудничества в ней Антигитлеровской коалиции. И об этом надо напомнить бывшим союзникам.

Отречение от общей победы – это вызов памяти не только русских, но и погибших американцев и англичан. Это оскорбление России, разрушенной дотла фашистской агрессией и отдавшей миллионы жизней не только за право на собственную историю. Они погибли, в том числе и за то, чтобы поляки, эстонцы, латыши и литовцы не прекратили бы свою национальную историю вообще. По нацистскому плану они должны были бы едва читать на немецком географические указатели в «Ингерманландии». В СССР они получили свою долю от всего - и плохого, и хорошего, но они становились академиками и генералами, литераторами и изобретателями и награждались Государственными премиями. Плохи или хороши законы, но, если они одни для всех, никакого оккупационного режима нет!

Теперь Латвию патрулируют натовские самолеты, а этнократические режимы лишают русских права на язык и культуру, гражданских прав на том основании, что Латвия и Эстония были под оккупационным режимом. Президент Латвии Вике-Фрайберге не постеснялась сказать, что «русские должны стать латышами русского происхождения». Это принудительная ассимиляция или вытеснение. И вот парламентарий Кирштейнс уже требует «вывезти всех оккупантов на поезде». Накануне Дня Победы возводятся мемориалы бывшим эсэсовцам. Такая демократия теперь - норма «объединенной» Европы, представляемой эталоном. Не похоже ли именно это на нацистские времена? И какую реакцию вызвало бы гипотетическое требование какого-нибудь русского президента, чтобы, например, татары стали «русскими татарского происхождения»?

Многократно увеличившееся давление на некоммунистическую Россию, очередное вытеснение ее на Северо-восток Евразии ведется под самыми фарисейскими за всю историю лозунгами. Поистине не схватка «идеологий раскола» и не «борьба демократии и тоталитаризма» составляют суть истории ХХ века. Похоже, все еще «нельзя потерпеть на Востоке такого колоссального государства». Но главным инструментом нашего унижения является разрушение нашего собственного исторического и национального самосознания. Не пора ли защитить от глумления нашу Победу и нашу Родину?

          Наталия Алексеевна Нарочницкая.

http://www.klikovo.ru/db/msg/945

Подпись автора

"Меня здесь нет".

153

Специально для БрУнета справка по автору статьи в посте №152:

  Дочь академика Алексея Нарочницкого.

Окончила с отличием Московский государственный институт международных отношений.

В 1982—1989 работала в секретариате ООН в Нью-Йорке.

В 1990-х была активистом Конституционно-демократической партии — Партии народной свободы, Всероссийского национального правого центра, «Всемирных русских соборов», движения «Держава», «Земского собора».

Нарочницкая — одна из сопредседателей I и II Всемирных Русских Соборов, соавтор его основных фундаментальных документов, в том числе «Акта о единстве русского народа», провозгласившего русских разделённым народом, имеющим право на воссоединение (принят Вторым Русским Собором в Свято-Даниловом монастыре в феврале 1995 года). [1]

В 2003 году была избрана в Государственную думу от избирательного блока «Родина». Член фракции «Справедливая Россия — „Родина“ (народно-патриотический союз)». Занимала должности заместителя председателя Комитета Госдумы по международным делам, председателя Комиссии Госдумы по изучению практики обеспечения прав человека и основных свобод, контролю за их обеспечением в иностранных государствах.

В 2004 году основала и возглавила Фонд исторической перспективы.

В 2008 году возглавила парижское отделение Института демократии и сотрудничества.

Чтобы не кричал на всю Тусовочку, мол "кремлёвский агент влияния..." Хотя - всё равно ведь что-нибудь подобное скажет.Хочу лишь акцентировать внимание на том, что автор известный ПРАВОСЛАВНЫЙ политик и, в данный момент, возглавляет ПАРИЖСКОЕ  отделение Института демократии и сотрудничества... Одна загвоздка - не АМЕРИКАНСКОЙ демократии...

154

Кстати! Никто не видел ли фильма "Бесславные ублюдки"??? Оказывается ВОВ закончили не Советская Армия с союзниками, а пара американских евреев, расстрелявших (если верить К.Тарантино ) в 1944-м году, в Париже, Гитлера, Геббельса, Геринга и Бормана... Так-то! А вы говорите - 9 Мая!

155

КысяАс написал(а):

Специально для БрУнета справка по автору статьи в посте №152:

  Дочь академика Алексея Нарочницкого.

Окончила с отличием Московский государственный институт международных отношений.

В 1982—1989 работала в секретариате ООН в Нью-Йорке.

В 1990-х была активистом Конституционно-демократической партии — Партии народной свободы, Всероссийского национального правого центра, «Всемирных русских соборов», движения «Держава», «Земского собора».

Нарочницкая — одна из сопредседателей I и II Всемирных Русских Соборов, соавтор его основных фундаментальных документов, в том числе «Акта о единстве русского народа», провозгласившего русских разделённым народом, имеющим право на воссоединение (принят Вторым Русским Собором в Свято-Даниловом монастыре в феврале 1995 года). [1]

В 2003 году была избрана в Государственную думу от избирательного блока «Родина». Член фракции «Справедливая Россия — „Родина“ (народно-патриотический союз)». Занимала должности заместителя председателя Комитета Госдумы по международным делам, председателя Комиссии Госдумы по изучению практики обеспечения прав человека и основных свобод, контролю за их обеспечением в иностранных государствах.

В 2004 году основала и возглавила Фонд исторической перспективы.

В 2008 году возглавила парижское отделение Института демократии и сотрудничества.

Чтобы не кричал на всю Тусовочку, мол "кремлёвский агент влияния..." Хотя - всё равно ведь что-нибудь подобное скажет.Хочу лишь акцентировать внимание на том, что автор известный ПРАВОСЛАВНЫЙ политик и, в данный момент, возглавляет ПАРИЖСКОЕ  отделение Института демократии и сотрудничества... Одна загвоздка - не АМЕРИКАНСКОЙ демократии...

..специально для кыси....Про нарочицкую мы в крыму наслышаны давно..есть такая чума в юбке..с идеей передела границ..и отделения крыма от украины..с использованием всякой юридической казуистики...такой дикий сплав...православия..коммунизма и национализма...депутатши явно прогибающейся в угоду правящему дуэту..весело пожившей благодаря своему батюшке..всю молодость в америках..а потом сюда приехавшей...по поводу ее творчества..мне близки например такие высказывания о ней..и продвигаемой ей теории
Это не статья, а готовый сборник перлов ...
1. "В России - исторически православной империи, бывшей многонациональной еще с дружины языческого киевского князя - не было межнациональных конфликтов ... Никакого национального гнета не было!" - не надо останавливаться на пол пути, давайте вспомним чем все кончилось - если была такая прекрасная, миролюбивая, толерантная империя, почему тогда в Гражданскую войну "братья-славяне" всю страну кровью залили, почему вообще стала возможной революция? - вроде и православных хватало, и никто не покушался на роль русского народа - "основателя российской государственности" - похоже, госпожа "доктор исторических наук" вспоминает историю весьма и весьма избирательно ...
2. В "Поединке" Куприн очень ярко описывает беспросветную скотскую жизнь имперских офицеров и солдат, так что ссылки на это произведение явно не к месту ...
3. "Скажите, в армии какого демократического государства можно найти такое уважение к самобытности в сочетании с верностью общему историческому пути?" - опять это словоблудие, что мог знать рядовой об "общем историческом пути", зато зверство офицеров он чувствовал на собственной шкуре... что касается уважения к чужой религии - это нормальная практика для армии любого демократического государства (например Иностранный легион)
4. "Пример Западной Европы как раз говорит об обратном ... - она сейчас демонстрирует отталкивающий этнорасистский протест против пришельцев с иным образом жизни" - вы нам лучше расскажите, какой "этнорасистский протест" демонстрирует Москва по отношению к гражданам собственной страны - а в Западной Европе я прожил 3 года и за это время полицейских видел 3 раза, а скинхедов только по телевизору ...
5. "Не нужно трубить, но нельзя и бояться признать, что русский народ - это основатель российской государственности, это державообразующий народ" - по данным Всероссийской переписи населения 2002 года 80% населения РФ - русские - так что же вам мешает "основывать державу", кроме собственной лени и безразличия?
6. "Россия была примером подлинной империи, и это слово надо реабилитировать" - "подлинной империей" Россия была уже 2 раза, и оба раза закончила позором и кровью - хочется еще?
7. "Западу не нужна сильная, равновеликая ему и еще укорененная в собственных ценностях страна, которая есть объективное препятствие для глобального управления миром" - ну это вообще открытие века :-) - объясните мне пожалуйста, почему Запад должен быть заинтерисован в сильной России?.. может быть Россия сильно озабочена благосостоянием США и ЕЭС? - опять собственная лень и слабость оправдывается "происками врагов"...
8.Корр. - Однако, справедливости ради надо признать, что такому «безнациональному» государству, как Америка, удается прививать своим гражданам патриотизм.
Ответ- Америка на самом деле воинствующе мессианское государство, вовне вовсе не либеральное, не признающее ни за кем права на историческую инициативу: «Мы управляем вами, потому что это в ваших интересах; если же вы этого не понимаете, то вы есть зло, подлежащее уничтожению», «Люби Америку или покинь ее»
- очень показательный ответ г-жи Нарочницкой - максимум лозунгов и демагогии и минимум конкретики.
9. В разделе "О национальной идее" очень "уместно" сказано "... для правоверных мусульман - атеист главный враг, а вовсе не христианин ..." - ну естественно, главное в "русской национальной идее" - это определиться с врагом, благо выбор богатый - американцы, прибалты, "чурки" и.т.д.
P.S. Абсолютный хит "... на этом стержне расцветут все другие народы, которые в свое время осознанно соединили свою судьбу с Россией" - что это за стержень такой? :-)

156

Нарочницкая - один из пропагандистов безудержного патриотизма, который очень популярен в России Владимира Путина. В своей книге она обеляет советско-немецкий пакт августа 1939 года. Ее возмущает, что этот секретный протокол - об аннексии стран Балтии и Польши - подвергается оголтелой критике. Ведь по планам нацистов образование латвийцев, эстонцев и литовцев должно было ограничиться умением разбирать написанные по-немецки названия географических пунктов, зато советский режим дал прибалтам возможность стать 'академиками и генералами, писателями и изобретателями'.

    Партнеры

Автор ни слова не говорит о депортациях, осуществлявшихся по приказу Сталина в этом регионе. Правда, в нынешней России подвергать сомнению официальную версию событий того периода равнозначно измене, а Сталин, этот 'хороший менеджер', как его называют в современном школьном учебнике по истории, полностью реабилитирован. Наталья Нарочницкая держится этого же курса. За ее 'литанией' о России, которую никто не любит, прослеживается желание реабилитировать 'отца народов'. Пусть длань его была тяжела - кстати, Ленин был более жестким, говорит автор книги, - но он был настоящим патриотом, лишенным 'комплекса неполноценности или моральной зависимости'. Благодаря ему, страна вернула себе статус сверхдержавы.

Запад прекрасно об этом осведомлен. Кроме того, Сталина представляют там одиозной фигурой не из-за преступлений, которые он совершил, а потому что он восстановил 'исторические границы территории России'. Критикуя его, 'дискредитируют победу'. К счастью, 'россияне реагируют с порою интуитивным недоверием на попытки демонизировать Сталина'.

Возможно, 'за кулисами мира' готовится антироссийский заговор? Все доказательства налицо: НАТО хочет оттеснить Россию от двух морей (Балтийского и Черного), Евросоюз поддержал 'оранжевую революцию' на Украине, а 'англо-саксонские силы' мутят воду на Каспии.

Запад остается глух к российской точке зрения потому, что со времен крестовых походов, он не испытывает ничего кроме презрения к наследнице Византии, она для него, как писал высланный из России философ Иван Ильин, 'загадочная полуварварская пустота', которую, надлежит 'всячески ослаблять'.

Идеи, заключенные в книге Наталии Нарочницкой, могли пройти незамеченными, если бы она не возглавляла отделение российского фонда 'Институт демократии и сотрудничества', недавно открывшееся в Париже, чтобы представить в выгодном свете российскую концепцию прав человека. Французский исследователь Жак Сапир (Jacques Sapir) берет ее 'на поруки'. 'Эта книга, - пишет он в предисловии, - заставляет нас усомниться в некоторых своих представлениях'.

К тому же в национализме нет ничего плохого, пока он не перерастает в ксенофобию. 'Если соотнести с количеством населения число преступлений, совершенных в России на национальной почве, их будет не больше, чем в Западной Европе', - пишет он. Возможно Жак Сапир не в курсе, но в России в период с января по март с.г. было убито 28 человек из-за их неславянской внешности - в среднем три убийства в неделю.

157

В Госдуме Российской Федерации подвизается некая Наталья Алексеевна Нарочицкая. На своём сайте, время от времени, она размещает статьи, последняя из которых - «Славянский мир – осевое пространство Евразии» - вывела меня из терпения.

Ложь Натальи Нарочицкой начинается с первых строк её писаний: «Славянство как самобытная часть общеевропейской семьи испытало на себе и многовековой «Дранг нах Остен» тевтонов...». Нарочицкая не глупа и прекрасно понимает, что лгать напрямую – слишком грубо и примитивно. Понимает она и другое - чтобы солгать, достаточно, рассказав об одном, умолчать о другом.

И вот, с первых строк своего очередного труда – тонкая и подлая ложь: бедные, дескать, славяне, ни за что ни про что напрягаемые злыми немцами.

О том, что славяне, устроив разбойничье гнездо на острове Руян (Рюген), терроризировали германское побережье, Нарочицкая не пишет, как не пишет и о торгах, где иной раз выставлялось до нескольких сот пленных данов. О разрушительном нашествии славян в Тюрингию Нарочицкая не обмолвилась и словом, видать не читала немецких хроник, которые свидетельствуют: дорога славян на запад была ничуть не лучше «драга на ост» немцев. Но взглянуть на историческую суть непредвзято, увидеть прошлое во всей его противоречивости и сложности, Нарочицкая не желает. Может, но не желает – в Госдуме на этом не сорвешь восторженных оплесков.

Далее, оглядывая историю, Нарочицкая пеняет Австро-Венгрии за подчинение славянских народов и государств. Понятно – Австро-Венгрии нельзя. Подчинять другие славянские народы, по мнению Нарочицкой, может лишь славянский народ, и не просто славянский, а православный. Провозгласив этот, своеобразный постулат, Нарочицкая подводит читателя к мысли о том, что верховодить славянским миром должна только её любимая Московия. И тут возникает неразрешимое противоречие – московиты ведь не славянский народ, а угро-финский, притом с изрядной долей татарской примеси. Достаточно взглянуть на жителей РФ чтобы в этом убедиться. Достаточно взглянуть, на лица всех этих Бабуриных, Ельциных, Лада-Дэнсов, Грызловых и Путиных, чтобы уяснить – ничего славянского в крови этих потомков татарских мурз и их нукеров нет и быть не может.

Так как же это получается? Угро-финская народность, крестившись в православие, дерзает главенствовать над славянским миром – самым чистым и незапятнанным по мнению дочери академика!

А почему не Польша? Почему не Украина, которая, собственно, и есть Русь?

Дальше – сетования на то, что славянство «распадается» на маленькие государства, которые втягиваются в «евроатлантические структуры, что, по мнению г-жи Нарочицкой, очень и очень плохо. Вот, если бы эти народы втягивались в московитские структуры, тогда – другое дело. Тогда это бы было «зело гут»

А что плохого в том, что европейские народы объединяются? Словения, например, веками находилась в области влияния Запада и ничуть не утратила ни своей народности, ни своей культуры. Чехия во времена Карла Пятого главенствовала над всей Германией, а Прага была столицей, и представьте – никто из немцев не обижался, не возмущался! Так в чём же дело? Почему славянские народы ничего не желают иметь общего с московитами? Да потому что, сколько не кричи «халва», во рту слаще не станет. Сколько московит, брызгая слюной, не будет кричать, что он русский и славянин, не будет он ни славянином, ни русским. Ни на одно из этих высоких званий у московита нет ни малейших прав. И потому, с такой бешеной злобой наблюдают они за возрождением собственно Руси – нынешней, по грехам нашим, Украины. Оттого такая ненависть к Киеву, которой позавидовал бы хан Батый вкупе с Менгу и Гуюком.

Что же проистекает из писаний г-жи Нарочицкой?

Из её писаний проистекает, что славянский мир должна возглавить Московия. Ну не смешно ли? Не кощунственно ли? Потворный монголоид, вроде Ельцина, или типичный финн, вроде Путина, будут управлять семьёй славянский народов. Уж не ревность ли к сомнительной славе летописных обров движет рукой Нарочицкой, когда она набирала на клавиатуре свою очередную статью?

Поразительно и лицемерие Нарочицкой: «…Но сейчас напрашивается не совсем политкорректный вопрос: не является ли ссылка на установление демократии при бомбардировках неугодных режимов неким рецидивом довестфальского сознания?».

Вот так! Доктор исторических наук и такая беспамятность! А вторжение в Австро-Венгрию, подавление народных восстаний? А вторжение в Польшу орд Паскевича? А нападение на ту же Польшу в 1920 году, когда хотели «прощупать штыком» Европу? А нападение на Финляндию в 1940? А вторжение в Венгрию? В Чехословакию? А угрозы в адрес Молдовы и Грузии? А угрозы в адрес Киева?

Как говорится, чья бы корова мычала…

Далее у Нарочицкой снова Балканы: «Опрометчиво поощряя албанских боевиков, настаивая на абсолютно противоправном отторжении от Сербии Косова, Запад взращивает воинствующее исламское образование в сердце Европы».

Да. Албанцы – это не есть гут, но надо же считаться с тем, что они – коренной народ на Балканах, а вот сербы – суть переселенцы. К тому же, достаточно склочный народец. Не проведя границу между этими народами и не поставив крест на разборках, подогреваемых прошлыми историческими обидами, трудностей с обустройством Балкан не избежать. В Европе это понимают. Мордово-татары из Москвы этого не понимают.

«Неужели Европа забыла, как турки осаждали Вену? Неужели в Вашингтоне и Брюсселе не знают об идее «великой Албании?», - восклицает г-жа Нарочицкая, как будто не знает, что не существует в мире народов, которые не мнили бы себя «великими» и не домогались расширить своё место под солнцем? Ни Франция, ни Англия, ни США, ни СШБ (для тех, кто не знает, что такое СШБ, поясню, что это – Соединенные Штаты Бразилии), ни Польша, ни Украина в свете этого не являются исключением. О Московии я уже не говорю.

Разумеется, Нарочицкая некоторые вопросы ставит правильно и её тревога: «Неужели в Вашингтоне полагают, что любовь к Америке албанских боевиков-мусульман спасет Америку от неприязни многомиллионного исламского мира?», - понятна, но какие средства предлагает она для того, чтобы остановить исламское вторжение? Ровным счётом ничего. Более того, если сличить эту статью с другими её статьями, в которых она в пику Америке гладит по головке азиатов и мусульман, то в искренность такой тревоги не верится. Да и утверждение Нарочицкой о том, что мусульманину православный ближе, чем католик, всё проясняет. Остаётся только удивляться меткому наблюдению Владимира Белинского, прямо назвавшего православие смесью арианства с исламом – точнее и не скажешь!

«Новая Европа», о самостоятельности которой в евроатлантическом проекте не приходится говорить, – это и есть славянство, которое помещено судьбой на стыке устойчивых геополитических систем. В таком положении редка возможность независимой внешней политики…», - пишет Нарочицкая в своём очередном просветительском реферате. Пишет, ничуть не кривясь от собственной лжи и собственного лицемерия, – как будто славянские народы, попавшие в зависимость от мордово-татар из Москвы, имели возможность проводить независимую внешнюю политику!

И поворачиваются же пальцы набрать на клавиатуре такое!

Иной раз Нарочицкая просто смешит: «…первыми растворятся как явления мировой культуры и истории малые нации. Если таким останется путь единой Европы, то в нем незавидна судьба славянства с его чудными языками и фольклором», - плачется она о «чудных» языках. Вот бы призвала крымских переселенцев выучить украинский язык (не «мову», а язык) своих собратьев по крови!

158

Артем Акопян: Ретроспективный реваншизм

В последнее время в очередной раз резко обострились разговоры вокруг пресловутого пакта Молотова–Риббентропа. Историки, политологи, журналисты, юристы, политики с яростью, достойной лучшего применения, активнейшим образом включились в эту дискуссию, и вскоре от их высокомудрых речей стало совершенно не продохнуть.

В борьбе все средства хороши, и аналитики используют все, что можно. Мюнхенский сговор, массовая гибель пленных красноармейцев в польских лагерях, Катынь, польские партизаны, Пилсудский — всё идет в дело, дабы оправдать или очернить договор между Германией и Советским Союзом.

И на таком уже высоком уровне идет эта дискуссия, что простому человеку никак не разобраться, слово не вставить. Вынужден простой человек верить, как обычно, «своим». Ежели ты патриот — верь тем, кто говорит про военную необходимость и спасение хотя бы части Польши от нацистов, если демократ — верь тем, кто вещает про преступный сговор двух людоедов.

Градус диалога, между тем, все выше и выше. События семидесятилетней давности настолько захватили мысли признанных экспертов, что они уже не замечают, что выходят за границы здравого смысла и нормального исторического анализа. Это именно тот случай, когда специалисты становятся заложниками своих знаний и неспособны уже абстрагироваться и взглянуть на вещи со стороны. А стало быть, в дело придется, как обычно, вступить дилетанту и робко вставить свое скромное слово в яростную полемику экспертов. Они, конечно, отмахнутся и продолжат, ну да и Господь с ними, история делается не экспертами.

Итак, предлагаю себя в качестве дилетанта и клянусь, что в полной мере соответствую заявленному. Исторического образования не имею, в жизни не бывал в архивах, историю изучаю в основном по художественной литературе. Никогда не читал ни одной книжки, посвященной пакту Молотова–Риббентропа и сопутствующим событиям, не участвовал в полемиках, все рассуждения и дискуссии слушал только мельком по радио во время приема пищи, по ТВ никогда не досмотрел ни одной передачи до конца, да и материалам в прессе не уделял особого внимания. В общем, действительно классический неравнодушный дилетант, коих и желают склонить на свою сторону все дискурсанты. И, как обычно, ни в чем толком не разобравшись и не желая слушать умных людей, дилетант сразу начинает всех учить и выдвигать претензии.

Работа с материалом у экспертов идет на самом высоком уровне. Подробнейшим образом изучаются и всесторонне осматриваются исторические документы, политические обстоятельства, правовые аспекты, дипломатические казусы. Высоколобые много говорят про общую геополитическую ситуацию, про исторический момент, про информационный фон. Но почему-то забывают о самом главном. О психологии людей того времени. О том, как по-разному воспринимали ту же Польшу в мире. И немцы, и русские, и страны бывшей Антанты. О том, насколько легитимны в сознании граждан различных стран были границы после Первой мировой войны. Есть несколько моментов, которые кажутся наиболее вопиющими среди всей этой бесконечной говорильни, попытаемся развенчать их.

Развенчание первое. Завоевательная политика Сталина

Чудовище Сталин, вступив в преступный сговор с чудовищем Гитлером, оттяпал себе половину Польши, нарушил все человеческие и божеские законы. Минутку. А сколько до этого времени Польша существовала как независимое государство? С момента развала Российской империи? Чуть больше двадцати лет, чуть больше, чем прошло сейчас со времен развала СССР. А время сейчас идет куда быстрее и наполненнее событиями. Советская Россия на момент начала Гражданской войны потеряла процентов девяносто территории Российской империи и на протяжении всего времени своего существования постепенно и в постоянном режиме возвращала себе утраченные земли и наводила порядок на них. Восточная и Центральная Украина, Средняя Азия, Дальний Восток, Закавказье. Это мы сейчас воспринимаем Финляндию и Польшу как независимые государства, а тогда они были ровно такими же осколками Империи, как Белоруссия или Украина. Кроме всего прочего, Польше достался и изрядный кусок Украины, весь Запад, возвращение которого было уже совершенно оправданно. И если кому-то из врагов Советской России это не нравилось, то причины были вовсе не в легитимности Польши как государственного образования, а в общем неприятии большевизма и ненависти к Сталину. Восстановись в России к тому времени монархия, отношение к Польше было бы ровно таким же и даже более того, без всяческой большевистской интернациональной романтики и ленинского «права наций на самоопределение». Вернуть утраченные территории — это была вовсе не личная маниакальная идея Сталина, а общая мечта всех русских, что белых, что красных.

Развенчание второе. Версальский мир и нерушимость границ

Нерушимость и легитимность границ в Европе между двумя мировыми войнами также вызывает сомнения. Многие считают, что не было никаких двух мировых войн, а была только одна война, которая просто прошла в два этапа. Версальский договор — это вовсе не вечный мир, а только перемирие. Государства-участники, одинаково истощенные войной, использовали мирное время, чтобы подготовиться и начать все по новой, мобилизовать народ, модернизировать армии, разработать новые вооружения.

Многие страны, конечно, в результате территориальных пертурбаций начала века не потеряли, а только приобрели. И, безусловно, они сейчас настаивают на том, что те границы были справедливы и незыблемы. То же можно сказать и о возникших из ниоткуда новых государствах. Отчего же мы воспринимаем только позицию этих государств, а не тех, кто остался после Первой мировой и Версаля обижен?

Границы, которые были установлены после Версаля, вовсе не воспринимались ни Россией, ни тем более Германией как нечто вечное и нерушимое. Да и вообще принцип нерушимости границ впервые был официально принят в качестве нормы международного права только в 1970-м году, а в тридцатых никто об этом и не помышлял, даже при создании Лиги наций. Но даже и без этого принципа отношения к границам после Первой и Второй мировой войны — это нечто совершенно разное. Наши же современники почему-то оценивают нерушимость тех границ по сегодняшним меркам. Европа кипела полсотни лет, разваливались империи, по швам трещала колониальная система, возникали новые государства, взаимные территориальные претензии были у всех политических субъектов, социалисты и анархисты всерьез говорили о вообще всякой отмене государственных границ, и это все равно не могло закончиться ничем, кроме глобальной войны. Естественно и стремительно наращивающий мощь Советский Союз не мог не участвовать в этом переделе.

Развенчание третье. Сталин вступил в сговор с Чудовищем

Это, пожалуй, самый забавный из пунктов. В момент подписания пакта в сознании мировой общественности ещё не было никакого нацистского «чудовища». Гитлера очень не любили и очень боялись. Многие считали его за сумасшедшего маньяка, многие видели в нем угрозу. Доходили слухи о репрессиях по отношению к евреям, коммунистам, сектантам, психически больным, однако ни о каких массовых преступлениях, особо поражающих воображение людей, только-только видевших чудовищную мясорубку Первой мировой войны, революции, Гражданскую войну в России и совсем недавно в Испании, речи не шло. Нацисты ещё не успели совершить никаких из ряда вон выходящих преступлений или невиданных в других европейских странах репрессий, общественность была возмущена разве что их характером и идеологической направленностью.

Над Гитлером и нацистами больше смеялись, считая их за чокнутых эзотериков. В газетах публиковались глумливые репортажи, высмеивающие обмеры «учеными рейха» черепов египетских мумий. В каждой демократической стране вполне легально действовали фашистские партии. Британский союз фашистов собирал на митинги сотни тысяч чернорубашечников. Французские фашисты были в одном шаге от того, чтобы захватить власть. В Америке к фашистам относили Уолта Диснея и губернатора Луизианы Хью Лонга. И это не говоря уже о тех странах, в которых помимо Германии пришли к власти фашистские партии.

Контакты европейских держав с Гитлером были вполне регулярными, и дипломатические отношения поддерживались даже в большей степени, чем с Советским Союзом. Германия была полноправным членом мирового сообщества. И контакты с ней вовсе не казались чем-то особенно страшным. И заключение «пакта о ненападении» между двумя мощными соседними государствами не было чем-то из ряда вон выходящим.

А между тем, почему-то отношение к декларативному (вспомним, с какой легкостью этот договор нарушит Гитлер) пакту у нас трактуется как союз с дьяволом. Дьявол-то он дьявол, да вот только об этом тогда ещё никто не знал.

Развенчание четвертое. Оправдывания и объяснения

Все предыдущие упреки и претензии были адресованы к «экспертам-либералам», а между тем, есть у дилетанта упрек и к «экспертам-патриотам». Следует он из всех вышеперечисленных. Зачем оправдываемся? Зачем объясняемся?

Наши предки взяли своё и по своему праву. Вернули почти все земли Российской империи, а кое-где и приумножили. Воссоединили Украину. Объединили славян. Отомстили полякам за позорное поражение в войне 1921 года и последующие оскорбления. Отодвинули границу. Этим нужно гордиться, а не оправдываться. Впоследствии мы помогли организовать полякам партизанское движение, затем освободили их от немцев, помогли восстановить страну, сделали своими союзниками, оказали честь, выбрав Варшаву местом заключения договора всего социалистического блока. Страны Варшавского договора, как это звучало! Когда ещё Варшава имела такое значение в мире?

Поляки сами отказались от этого, ну так это их проблемы. Есть в нашем обществе такие странные люди, кто готов каяться вообще за всю историю России. Их немного. А нам-то зачем? Вам, «экспертам-патриотам», нам, обывателям? Какой смысл объяснять и оправдывать доблестные деяния своих предков? Эдак можно глубоко в историю заглянуть. Может, извинимся перед греками, что Аскольд и Дир на Константинополь ходили?

Не о чем разговаривать с теми, кто считает, что вся история крутится вокруг этого мелкого, недолго действовавшего договора. Для их мифологии он все равно важнее, чем для нас. Для них был колоссального значения пакт между Третьим рейхом и СССР, а для нас это был временный договор о ненападении между Германией и Россией. Вот и всё.

Ретроспективный реваншизм

История делается не историками, она ими интерпретируется. Очень скоро интерпретируют и нас. Вульгаризируют и вставят в свои убогие представления о нашем времени. И, зная экспертов и всяких историков, можно уже сейчас предположить, как именно. По всей России полыхает Чеченская война, тандем враждует между собой, разлагающаяся элита устраивает пиры в Кремле, судилище над ЮКОСом собирает толпы зевак, ну и так далее.

Эксперты каждый раз наступают на одни и те же грабли, интерпретируют исторические события, каждый раз меряя все по текущему положению вещей, социальной составляющей, общественной морали и объективной реальности. Но это было бы ещё ничего, — если бы не начали они играть в совсем уже глупые игры — вовлекать общество в оценки тех или иных исторических событий. Они слишком буквально приняли словосочетание «суд истории», решили, что могут инспирировать в нем судебные процессы и распределить роли защитников и обвинителей и даже сами выносить приговоры.

Ретроспективный реваншизм, пожалуй, стал отличительной особенностью две тысячи девятого года, и он принимает все более фантастический характер. Как же некоторым не хватает машины времени, чтобы вернуться назад и все поправить, всем отомстить. Вырвать Гитлера за секунду до самоубийства и в Гаагу его! Клонировать Сталина и расстрелять! Кажется, что самые наши борзые из борзописцев уже пакуют ранцы и качают мышцы, готовясь совершить скачок в прошлое и показать кузькину мать всем врагам польской демократии и эстонского авторитаризма. Сидят себе Молотов с Риббентропом, договор подписывают, а тут открывается дверь измерений, и сквозь голубоватое сияние в кабинет заходит член Общественной палаты Николай Сванидзе и осуждающе смотрит на них. Смешно? А вот Сванидзе не смешно.

Подобно Тарантине, который позволяет евреям в своем последнем фильме ощутить некоторое удовлетворение от крошения нацистов в мелкую капусту, наши либеральные деятели хотят дать полякам ну хоть какое-то маленькое удовольствие в топтании по гадким Молотову и Сталину.

Гневный взгляд современников шарит по прошлому подобно сауронову оку, высматривая там всякие гадости-несправедливости, чтобы вынести на «суд истории» и выступить там обвинителями. Время у нас сейчас ух какое, а стало быть — судить всех этих Тамерланов-Чингисханов по законам военного времени. Приговорить к расстрелу, приговор привести в исполнение немедленно! И строчат пулеметы клавиатур, и пули букв летают по всему рунету. Почем зря. Ни злодеям, ни героям эти пули не причиняют ни малейшего вреда. Да и современники ко всему этому пустословию совершенно равнодушны. Что было, то быльем поросло.

Каяться все равно никто ни за что не будет.

http://novchronic.ru/4061.htm

Подпись автора

"Меня здесь нет".

159

Катынское дело по Геббельсу

Автор: Виктор Илюхин, депутат Госдумы, заслуженный юрист РФ   

Мое обращение к катынской трагедии сороковых годов прошлого века является не случайным. Слишком много за последнее время нагромождено лжи, злобных пасквилей на Советский Союз, его историю. Истеричная кампания за рубежом дополняется не меньшей истерией здесь, у нас в стране, и в этом угадывается один и тот же режиссер. 
На Западе штампуют фальшивки, которые подхватываются российскими лжедемократами, недругами нашего Отечества, и тиражируются в массовом порядке со ссылками на зарубежные источники. Так зачастую состряпанная ложь там превращается в еще большую ложь здесь, и ее последовательно и настойчиво навязывают российским гражданам. Делается это с одной целью – отравить их сознание, особенно сознание молодых людей, и представить весь советский период, как сплошные репрессии и насилие. В эту грязную кампанию втянуты почти все федеральные и региональные каналы телевидения и радио. А разносчиками идеологической отравы в основном стали дети и внуки репрессированных, бежавших из Советского Союза и сотрудничавших с разведцентрами и спецслужбами зарубежных государств. Их наследники перестали замалчивать свое происхождение, наоборот, публично демонстрируют принадлежность к дворянским, помещичьим корням, а там, где они слабо просматриваются, не стесняются и врать. Антисоветчина, установленная государственной властью, ныне стала ее основной, официальной идеологией.

Советский период был сложным. В нем уместилось все: Гражданская война с многочисленными жертвами, трагический период репрессий, героика созиданий, Великая Отечественная, май 1945-го, прорыв на передовые позиции мировой цивилизации… Однако россиянам говорят только о лагерях, тюрьмах (как будто их нет сейчас в российской действительности) и штрафбатах... Забыта борьба советской власти с безграмотностью населения, забыты и великие достижения советской науки, не замечается или принижается богатое наследие творческой интеллигенции. Не было, получается, и победы над фашизмом, а потом первого в мире советского спутника Земли и первого в мире человека в космосе – тоже советского. А ведь страна жила и развивалась. Из 145 миллионов она выросла численностью своих граждан до 300 миллионов человек. При нынешнем режиме о таком можно только мечтать – демографическая кривая стремительно катится в пропасть.
Провокация нынешней власти очевидна: очерняя СССР и социализм, она уводит народ от настоящего, в котором Россия грабится и уничтожается. Власть пугает народ прошлым, чтобы не дать патриотам Родины, левым течениям прийти к власти и смести с политической сцены разрушительные для России силы, которые в своем оголтелом растаптывании советской истории легко идут на преступления, в том числе и на предательство.
Катынская трагедия – яркое тому подтверждение. Поляки никогда бы не навязывали так дерзко свою версию – расстрел польских офицеров Советами, – если бы не находили себе помощников и адвокатов внутри нашей страны. К тому же и момент был выбран удобный: при Ельцине и после его правления Россия оказалась слишком ослабленной, перед всеми кающейся даже в том, чего она не совершала. Поэтому на Западе решили, что нам можно предъявить претензии по возмещению ущерба даже в миллион долларов США за каждого расстрелянного поляка (а их насчитали более двадцати тысяч). Вменить подобный иск Германии, своему сателлиту по НАТО, Польше было “неудобно”. А России можно, там к ревизии истории за последние годы уже привыкли. Но тут важно помнить, что отечественные клеветники не только искажают правду, но и мостят ту фальшивую дорогу, по которой, может так случиться, и “въедет” к нам иск, тяжкое бремя которого ляжет на плечи ни в чем не повинного нового поколения российских граждан.
Эти опасения я высказывал давно, еще в бытность работы начальником Управления Генеральной прокуратуры Союза ССР по надзору за исполнением законов о государственной безопасности. В конце 80-х – начале 90-х годов прошлого века катынская история получила новый импульс с подачи небезызвестного А. Яковлева и его окружения. Лидеры Белорусского народного фронта настояли сначала на проверке, а потом и на расследовании уголовного дела о судьбе польских офицеров, что послужило еще одной спекуляцией вокруг СССР. Начавшееся расследование неизбежно перекинулось и в Смоленскую область. При этом необходимо отметить, что правоохранительные органы Белоруссии, и в первую очередь прокуратура, подверглись жесточайшему шельмованию и давлению, ее работники в значительной мере были деморализованы и шли на поводу так называемых демократических сил. Об этом меня подробно информировали работники управления, выезжавшие в командировку в Белоруссию. Однако что-либо изменить, направить следствие на рельсы объективного расследования не удалось. Бывший президент СССР М. Горбачев прочно занял место рядом с фальсификаторами истории. Более того, он принес публичные извинения польской стороне. В этом же ключе действовали и президенты России. Позиция политического руководства фактически и предопределила исход дальнейшего расследования трагедии польских офицеров, которое проводила уже Главная военная прокуратура страны.
1991 год. Генпрокуратура Союза ССР принимает польскую делегации во главе с послом Польши в СССР. Я был участником этого события. В поведении поляков, особенно в претензиях к нам, сквозило явное высокомерие, доходящее порой до цинизма. На мой вопрос о причинах столь жестких требований в связи с новым расследованием событий в Катыни было заявлено: “Мы хотим правды”. – “Но правда, объективная правда, – возразил я, – давно установлена следствием, проведенным еще в 1944 году”. Тут же последовало возражение, что эта правда их не устраивает. Им нужна была “своя” правда, чтобы шантажировать СССР, Россию и ставить вопрос – он главный – о выплате нами огромной компенсации Польше.
Обладая определенной информацией о катынской трагедии, зная, какой шлейф грязных спекуляций вьется вокруг нее, я и посчитал своим долгом защитить истину, интересы России.
В 2005 году весь мир отмечал 60-летие Победы над фашизмом, решающую роль в которой сыграл Советский Союз. Признанием этого было, в частности, присутствие на параде в Москве 9 мая лидеров ведущих мировых держав. Но в четырех странах – Прибалтийских республиках и когда-то братской Польше – всечеловеческий праздник отметили по-своему: чествованием недобитых эсэсовцев и шумной антисоветской кампанией, поводом для которой в Польше в очередной раз явилась Катынь.
Катынское дело в течение десятилетий считалось совершенно ясным. Раздутые в 1943 году геббельсовской пропагандой россказни о “злодеянии большевиков” повсюду были восприняты так, как того заслуживали, – фальшивка, коварно задуманная и исполненная фашистская провокация. Единственным, кто ее поддержал, было марионеточное “польское правительство” в изгнании, находившееся в Англии.
Отчет советской комиссии во главе с президентом Академии медицинских наук Н. Бурденко по расследованию преступлений фашистов на советской территории внес в вопрос полную ясность. Операцию по якобы уничтожению оказавшихся в советском плену польских офицеров после возвращения Советскому Союзу Красной Армией Западной Белоруссии и Западной Украины совершили сами немцы. Это произошло в захваченной гитлеровцами Смоленской области, чтобы затем приписать зверства советскому НКВД. Такой вывод никто даже не пытался опровергнуть, пока существовал СССР и были живы свидетели преступления в Катыни.
Зато после прихода к власти Горбачева и последующего разрушения Советского Союза польские, а затем и доморощенные антикоммунисты раздули катынскую провокацию до вселенского масштаба. Все советские доводы были отброшены, все геббельсовские объявлены правдивыми. Я уже отмечал, что российские президенты тоже извинялись перед польскими властями, тем самым поддержав Геббельса, о чем он, конечно, и мечтать не мог. В их бедные головы не пришло простейшего контраргумента: прежде чем нам ставить в вину катынский расстрел, пусть ясновельможные паны покаются и извинятся за истребление в 1920–1921 годах в Польше десятков тысяч (по разным источникам – от 40 до 80) советских военнопленных.
Как бы то ни было, но российской стороной извинения принесены, уголовное дело по Катыни прекращено в связи со смертью обвиняемых – бывших руководителей Советского Союза. Главная военная прокуратура вынесла по делу вердикт 21 сентября 2004 года. Официально объявлено: “по результатам проведенного в течение 14 лет расследования данного уголовного дела”, что уже вызывает сомнения в его объективности: расстрел 21 857 граждан Польши (14 552 военнопленных из трех спецлагерей НКВД СССР и 7305 заключенных из тюрем Западной Украины и Западной Белоруссии) датирован апрелем – маем 1940 года. Виновными в совершении катынского преступления признаны члены Политбюро ЦК ВКП(б), руководители Народного комиссариата внутренних дел СССР периода 1940 года и непосредственные исполнители из числа сотрудников НКВД СССР.
В ходе официального визита в Россию президента Польши А. Квасьневского в 2004 году В. Путин заявил о передаче в будущем польской стороне всех материалов этого дела.
Что касается извинений наших президентов перед Польшей, то они, скорее всего, подтверждают их малонациональность и забвение отечественных интересов, полную историческую неосведомленность.
Казалось бы, заклятым друзьям России в Польше пора бы и успокоиться. Но нет, Институтом национальной памяти в Варшаве вынесено постановление о начале самостоятельного расследования обстоятельств катынского дела. Примечательно, что в ответ на этот явно недружественный по отношению к Российской Федерации политический шаг Министерство иностранных дел России по дипломатическим каналам не заявило никакого официального протеста в связи с демонстративным неуважением польской стороной результатов российского расследования.
Тут все ясно. Как нынешние российские власти стремятся свести великую советскую историю к репрессиям, так в Польше хотят развеять благодарную память польского народа, спасенного Советским Союзом от физического уничтожения, спекуляциями на катынской трагедии.
Опровергнуть выводы советской комиссии 1944 года можно только в судебном порядке. А самым главным аргументом в их несостоятельности могла бы стать та же эксгумация, с исследованием останков каждого трупа и сопутствующих материалов. А это в Главной военной прокуратуре не удосужились сделать, видимо понимая невозможность опровергнуть выводы исследования комиссии Н. Бурденко. ГВП ограничила свое расследование фактически сбором различных документов, не очень-то беспокоясь об их подлинности, фальсификации с учетом меняющейся политической конъюнктуры. Следовательно, тяжкие обвинения в адрес СССР в связи с расстрелами поляков в Катыни зависают в воздухе и по своей сути представляют мнение определенных антисоветских и антирусских кругов.
Единственными документами, на которые они опираются, являются “вдруг обнаруженные” в горбачевские времена записка Л. Берии и два решения ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года о ликвидации находящихся в тюрьмах и лагерях бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов и тюремщиков. Будь они достоверными, Н. Хрущев неизбежно воспользовался бы ими, когда развенчивал так называемый культ личности И. Сталина. А если эти и другие документы и достоверны, то где гарантия, что распоряжения, обозначенные там, исполнены? И как исполнены? Утвердительный ответ на вполне очевидный и правомерный вопрос может дать только повторная эксгумация. Но ее, как уже отмечалось, не проводили. Уже одно это перечеркивает выводы Главной военной прокуратуры, а извинения президентов видятся ничтожными и оскорбительными для нашего народа.
В подлинности упомянутых материалов давно высказывались сомнения. Исследователи указывали на ряд мелких деталей их оформления, подчистки, невозможные в проходивших тогда через Общий отдел ЦК документах.
В. Жухрай, писатель, доктор исторических наук, отмечает, что изготовление и внедрение фальшивок такого рода входят в методику работы английской разведки. Там работают прекрасные специалисты, оснащенные самой совершенной техникой. Он считает, что данные фальшивки были помещены в партийные архивы зарубежной агентурой в смутное после смерти И. Сталина время.
Многозначительная деталь. Все предшествующие годы документы по Катыни хранились в Особом секторе Общего отдела ЦК в запечатанном пакете. Он вскрывался только два раза – Ю. Андроповым и М. Горбачевым, затем был вновь запечатан. И вот к В. Болдину в бытность его заведующим Общим отделом, еще до прихода Ельцина к власти, является корреспондент газеты “Вашингтон пост” и предъявляет на предмет комментариев эти самые документы. Получить их он мог лишь у изготовителей.
Такого рода сомнения может подтвердить или опровергнуть только серьезная экспертиза. К сожалению, российские официальные органы не делают каких-либо попыток опровергнуть обвинения польской стороны.
А жаль.
Было бы уместным провести, например, комплексную экспертизу на предмет установления подлинности всех хранящихся в Российском государственном архиве социально-политической истории (РГАСПИ) – и не только в нем – документов, касающихся катынского дела. Уверен, она позволила бы вскрыть массу интересных фактов, в том числе касающихся и порядка хранения и использования архивных материалов в так называемый перестроечный, или “демократический”, период. В этом уверены многие историки и исследователи.
Вот что можно прочесть в записке на имя директора РГАСПИ К. Андерсона, подготовленной и направленной на его имя 14 февраля 2005 года группой сотрудников Государственного архива по катынскому делу.
Они, например, признают “…отсутствие в деле к пункту 215 “Вопросы НКВД” протокола Политбюро от 22 июля – 24 августа 1940 г…”. Они также отмечают, что в архивном экземпляре выписки из протокола Политбюро от 5 марта 1940 года, касающегося судьбы польских офицеров, направленной бывшему руководителю КГБ СССР А. Шелепину 27 февраля 1959 г., присутствуют грубые подчистки исходного текста, исправления и допечатки текста на пишущей машинке с другим шрифтом. По их мнению, сотрудники архива Политбюро, скорее всего, использовали старую выписку, предназначавшуюся другому лицу, исправив фамилию адресата и дату отсылки. А дальше еще больше. Они высказывают версию, что, возможно, подчищенная выписка оставалась в архиве как контрольная копия, а А. Шелепину посылался экземпляр без поправок. Но в таком важнейшем для России вопросе не должно быть предположений, их не устранила и Главная военная прокуратура.
Исследователи обращают внимание на то, что в упомянутой выше записке Л. Берии, на которой стоит дата “5 марта 1940 года”, на самом деле на бланке нет числа “5”. Архивисты опять заявляют, что отсутствие числа на бланке можно объяснить технической ошибкой секретариата Л. Берии.
К сожалению, таких ошибок, неточностей в документах слишком много, чтобы верить в их подлинность без проведения комплексной экспертизы. Тем более она необходима, ибо к катынскому делу приложил в свое время руку ярый антисоветчик и антикоммунист, бывший член Политбюро ЦК КПСС А. Яковлев.
А теперь рассмотрим вопрос по существу.
В отношении лиц, находящихся в местах лишения свободы, в СССР действовал единый принцип: они трудом должны были искупать свою вину. Расстреливались только те, кто получил соответствующий приговор. Никаких массовых расстрелов после Гражданской войны в стране не было. Если взять число расстрелянных за все годы Советской власти, опубликованное яковлевской комиссией по реабилитации (около 800 тысяч человек) и разделить на 75 лет ее существования, получается чуть больше 10 тысяч в год. А тут, если верить современным фальсификаторам катынского дела, – больше 20 тысяч одновременно. Плохо верится.
Да и зачем их было расстреливать? Те же псевдоисторики пишут, что И. Сталин не собирался воевать с Гитлером в начале сороковых годов. Тогда тем более ему не было необходимости, как говорится, прятать польские концы в воду. Поляки в заключении опасности не представляли, использовались на строительстве важных для обороны объектов – шоссейных дорог на запад и военных аэродромов. Три “лагеря особого назначения”, указанные в составленной для Чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков совершенно секретной “Справке о предварительных результатах расследования так называемого катынского дела”, были структурными производственными единицами Вяземского исправительно-трудового лагеря НКВД СССР.
Это были лагеря с особым режимом охраны и содержания осужденных, с отличающимися от других аналогичных ИТЛ условиями трудового использования пленных, а также с отдельным порядком планирования и учета результатов их производственной деятельности.
Вяземский исправительно-трудовой лагерь (Вяземлаг) НКВД СССР с 1936 по 1941 год занимался строительством новой автомагистрали Москва – Минск. 24 марта 1941 г., исходя из совместного Постановления ЦК ВКП(б) и СНК СССР о строительстве полевых аэродромов для нужд ВВС РККА, строительство автомагистрали Москва – Минск было временно приостановлено, а Вяземлаг НКВД переориентирован на строительство аэродромов в Белоруссии на территории Западного особого военного округа. Девять обычных лагерных отделений Вяземлага, в которых содержались осужденные советские граждане, были в апреле – мае 1941 г. передислоцированы ближе к западной границе СССР для строительства новых объектов. Граждане бывшей Польши остались в местах своего прежнего проживания, в 25 – 45 км к западу от Смоленска.
Польские военнослужащие из трех спецлагерей НКВД, “в особом порядке” осужденные весной 1940 года постановлениями Особого Совещания при Народном комиссаре внутренних дел СССР к принудительным работам в исправительно-трудовых лагерях на сроки от 3 до 8 лет, содержались в 1940–1941 годах в трех лагерных отделениях Вяземлага: Купринском, Смоленском, Краснинском. Заключенные этих лагерей строили шоссе Москва – Минск от 392-го до 47-го километра.
Помимо военнопленных, в этих же лагерях содержалось более 500 бывших польских военнослужащих, интернированных в сентябре – октябре 1939 года на территории Латвии и Литвы и осужденных по “упрощенной” процедуре. Вместе с ними содержалось также и значительное количество осужденных польских гражданских лиц, в том числе ксёндзов. В показаниях бывшего начальника Купринского лагеря майора госбезопасности В. Ветошникова, данных комиссии Н. Бурденко приводятся следующие сведения о численности польского контингента “лагерей особого назначения” по состоянию на конец июня – начало июля 1941 года: не менее 7,5 – 8 тыс. человек. Не вижу никакой логики в необходимости уничтожения этих людей в 1940 году. А кто шоссе будет строить? Хотя знаю по материалам следствия, что отдельные заключенные за их вооруженную борьбу против Красной Армии, убийство красноармейцев и командиров, диверсии были расстреляны.
У профессора Р. Косолапова имеется адресованная И. Сталину записка Л. Берии с предложением создать польские части в СССР. В ней говорится и об использовании в них пленных польских офицеров. Записка написана в 1940 году. Так называемое Войско польское действительно было сформировано, но уже в 1942 году. Оно участвовало в освобождении Польши. Более того, когда англичане создавали у себя польские части под командованием генерала Андерса, Советский Союз через Иран также отправил в Англию тех пленных поляков, которые хотели сражаться с немцами.
Как видите, все это совершенно не вяжется с геббельсовско-польской версией происшедшего в Катыни. А вот подтверждений выводов комиссии академика Н. Бурденко за последние годы получено немало.
В 1990 г. смоленская газета “Рабочий путь” опубликовала письмо М. Задорожного, бывшего разведчика 467-го корпусного артиллерийского полка, в котором сообщалось, что в августе 1941 года, во время выхода полка из окружения, на привале в лесу недалеко от Смоленска в расположение его подразделения вышел взволнованный солдат в форме погранвойск НКВД и сообщил, что “...немцы ворвались в расположение лагеря военнопленных поляков, охрану перестреляли и расстреливают поляков”.
Историки сообщают, что в Российском государственном военном архиве есть подлинники протоколов допросов немецких военнопленных сотрудниками СМЕРШа, советской военной контрразведки, в ходе которых допрашиваемые сообщили о своем личном участии в расстрелах поляков в Катыни осенью, после оккупации советской территории.
В печати были ссылки на рапорт начальника “Айнзатцгруппы “Б” при штабе группы армий “Центр” Франца Стаглецкера на имя Гейдриха о действиях группы за период с августа по декабрь 1941 года, где среди прочего указывается: “...Выполнил главный приказ, отданный моей группе, – очистил Смоленск и его окрестности от врагов рейха – большевиков, евреев и польских офицеров”. Оригинал документа хранится в архиве нью-йоркского “Идиш сайнтифик инститьют”, копия есть в архиве Союза антифашистских борцов в Праге.
В свидетельских показаниях Михея Григорьевича Гривозерцева, участвовавшего в числе местных жителей в немецких эксгумационных работах под Смоленском в 1943 году, данных им в январе 1991 года, сообщается, что в ходе раскопок могил с телами поляков в Козьих Горах им вместе с другими местными рабочими была раскрыта яма, где сверху лежали восемнадцать еще не очень разложившихся трупов в крестьянской одежде. К их котомкам были приторочены валенки. Руководивший раскопками немецкий офицер, осмотрев трупы, приказал закопать их отдельно, в стороне. Экспертизе или осмотру со стороны членов Технической комиссии Польского Красного Креста эти трупы не подвергались. Выявленные грубые нарушения немецкими оккупационными властями в 1943 году общепринятых элементарных правил проведения эксгумаций, выразившиеся в умышленном неуказании номера конкретной могилы, из которой было извлечено то или иное тело, также свидетельствуют, что немецкие власти преднамеренно манипулировали информацией, заключенной в эксгумационных списках, с целью сокрытия истины.
Кривой И.И., 1921 г.р., проживающий в г. Солнечногорске Московской области, подробно описал факты личного регулярного наблюдения им летом 1940 года и в начале лета 1941 года подконвойных военнопленных польских офицеров и солдат на дорожных работах к западу от Смоленска, в районе Витебского шоссе. Последний раз он видел колонну грузовых автомашин с польскими военнопленными 15 или 16 июня 1941 года во время перевозки поляков по Витебскому шоссе от Смоленска в направлении станции Гнёздово. Хотя по немецкой и польской версиям они были расстреляны еще весной 1940 года.
Неопровержимыми остаются факты:
·                 поляки расстреляны из немецкого оружия, немецкими пулями;
·                 место, указанное в геббельсовской версии как место расстрела, находилось до войны в
·                 непосредственной близости от пионерского лагеря и Дома отдыха сотрудников НКВД, и уже это говорит о неправдоподобности уничтожения нами поляков;
·                 руки многих жертв связаны бумажным шпагатом, не известным тогда в СССР;
·                 в могилах находились тела и поляков, и русских.
Главная военная прокуратура не опровергла факта расстрела поляков из немецкого оружия. Теперь это выдают за попытку сокрытия НКВД своих преступлений, предпринятую в то время. Но надо быть достаточно ограниченным человеком, чтобы в нее поверить. Для этого необходимо доказать, что И. Сталин и его окружение заведомо знали или планировали в ходе будущей войны с Гитлером отдать ему всю Белоруссию, Смоленскую область, потом разгромить его под Москвой, Сталинградом, освободить захваченные им земли и предъявить в качестве обвинения фашистам расстрел польских офицеров из немецкого оружия. В это здравомыслящему человеку трудно поверить. Тем более что мир помнит массовые расстрелы фашистами граждан разных национальностей в Хатыни, Бабьем Яру, помнит и концлагеря по всей Восточной Европе, уничтожение в них миллионов людей разных национальностей.
На хранившейся в архиве Смоленского УКГБ карте-схеме спецзахоронений Катынского леса в районе Козьих Гор вообще не было обозначено отдельного участка с особыми могилами поляков, а была показана единая система массовых захоронений периода немецкой оккупации 1941–1943 годов из примерно 50 могильников, где были захоронены тела 37 тысяч расстрелянных немецкими оккупационными властями людей (в том числе строители так называемого “бункера Гитлера” в Красном Бору), уничтожавшихся немецкими айнзатцкомандами для сохранения режима секретности строящегося объекта. Могильники польских военнопленных находились в общих рядах могильников строителей “бункера Гитлера”, в пометках и пояснениях к карте прямо указывалось, что захороненные в этих могильниках люди были расстреляны в сентябре – ноябре 1941 года.
И последнее, что остается у наших оппонентов, в том числе у польской официальной власти, а также антисоветчиков, – это ссылка на приговор Нюрнбергского трибунала по гитлеровскому окружению. Он действительно исключил из обвинения расстрел польских офицеров, но этому есть правовое обоснование.
С формально-юридической точки зрения принятое Нюрнбергским трибуналом в июле 1946 года решение об исключении катынского эпизода из окончательного текста обвинительного заключения “за недостатком доказательств” означает лишь то, что трибунал в ходе открытых судебных слушаний не выявил достаточного количества улик, подтверждающих причинно-следственную связь с катынским преступлением неких действий конкретных обвиняемых, непосредственно находившихся в зале суда. Выводы комиссии Н. Бурденко об ответственности немецкой стороны за катынское преступление решение Нурнбергского трибунала не опровергало. К тому же уничтожение немцами 21 тысячи польских офицеров на фоне миллионов людей, умерщвленных фашистами в концлагерях, иных местах, для Нюрнбергского трибунала не было решающим и оказывающим существенное влияние на суть обвинений и степень наказания как отдельных подсудимых, так и на осуждение идеологии фашизма в целом.
Вся же последовавшая после 1944–1946 годов дальнейшая возня вокруг катынского дела с юридической точки зрения является не более чем научными гипотезами, журналистскими публикациями, пропагандистскими материалами, политическими заявлениями или версиями следствия. Без официального дезавуирования Российской Федерацией на государственном уровне выводов комиссии Н. Бурденко версия Главной военной прокуратуры РФ (равно как и немецкая, польская, американская или любые другие версии обстоятельств катынского дела) с юридической точки зрения продолжает оставаться всего лишь предположением различной степени достоверности и не порождает никаких правовых последствий. Без опровержения ее выводов ни одна из указанных версий не может служить юридическим основанием для официального выдвижения Республикой Польшей на межгосударственном уровне финансовых претензий к Российской Федерации с целью компенсации ущерба.
Геббельс, упоминая в своем дневнике о Катыни, писал, что сделает из этого колоссальный скандал, который и много лет спустя будет доставлять Советам огромные неприятности. Видимо, знал, что у него окажутся старательные последователи.

http://www.slavic-europe.eu/index.php/c … 9-04-51-37

Подпись автора

"Меня здесь нет".

160

Кто виноват в начале Второй мирвой войны?

Вердыш А. В.

В год 70 - летия начала Второй мировой войны развернулась широкая пропагандистская компания в западных и "смежных" срествах информации о безнравственности политики Сталинского СССР, якобы ставшего винвником этой бойни. ОБСЕ уравнивает режимы СССР и Германии. На RTVi многие клоуны, недоучки и психбольные (Шендерович, Альбац,Новодворская) и прочие, возомнив себя политологами и историографами, целыми днями полощут этих русских, кои омрачают светлый облик европейского фашизма.

Многие, в том числе и Путин, делают акцент на некоей безнравственности политики СССР в этот период.

Но - позвольте, с каких это пор к политике прикрепляется нравственный критерий. Что политика США в 80-90 годы шибко нравственная. Или террористическое, нарушающее бесконечно Устав ООН государство Израиль, где президент - насильник, премьер и нач. Ген. Штаба- воры, более нравственно, чем Иран.

Предствители нынешнего среднего поколения, из категории так называемых «продвинутых», сформировавшиеся в 80 - 90 годах, на волне массовой, зачастую несправедливой, критики всего,что происходило в СССР, безапеляционно считают,что виновником войны между СССР и Германией является советское руководство и лично Сталин И. В.. Пообщавшись с ними,понимаешь, что основным источником такой информации для них явилась широко растиражированные труды Суворова-Резуна, особенно «Ледокол».

На лекции,во время дискуссии, одна студентка сказала следующее:"А вот Виктор Суворов доказал,что ..."". Поскольку подобные высказывания встречаются нередко,это и побудило меня написать настоящую статью.

Вообще говоря всякое художественное произведение не может являться источником каких-либо фактов и научных знаний. Не для этого создаются художественные произведения. Мы же смотрим американский фильм про оживших мертвецов,где в начале появляются титры:"...эти события действительно произошли в 1991 году в городе...",понимаем,что это всего -навсего авторский приём,игра творческого воображения. Так и с произведениями Суворова. Это просто художественные книги облачённые в целях английской государственной пропаганды в оболочку псевдодокументальности.

Но коль есть люди свято верящие печатному слову,широко тиражироемому по причинам сугубо рыночного свойства (деньги-интерес читателей-деньги),то надо ответить..

Сам Суворов не скрывает,что все сведения для трудов он брал из открытых источников. В бытность его в СССР Резун-Суворов,как рядовой опер ГРУ не имел доступа ни к каким секретным советским архивам. После бегства в Англию-тем более.Казалось бы,как для английского шпиона,ему открыты архивы Британии. НЕ тут-то было! Архивы Англии о Второй Мировой войне ещё на 40 лет засекречены. А какой дурак шпиона(пусть даже своего) допустит к каким-то бы ни было секретам. Значит ему остаётся только либо самому сочинять для зарабатывания на своё существование(жизнь в Лондоне дорогая),либо получать тщательно отсортированные пропагандистские наставления от своих английских хозяев.

Основная агитационно-пропагандистская идея произведений Суворова -несложная. Это убеждение читателя в том,что русские являются носителями абсолютного зла и ни на что хорошее не способны. Этой западной блевотине уже много веков и он тут ничего нового не сказал. Даже нацистский преступник начальник гитлеровского ГенШтаба Гальдер писал в своих дневниках,что в СССР не демократический,а "тоталитарный"режим.Уж лучшего знатока демократии трудно найти. Да, не было у нас демократии,да сейчас нет её нигде,разве что в Монако.

Имеющиеся документы совершенно определённо и однозначно доказывают,что главные виновника,увы,это демократические страны:Англия и Франция.Имея реальные возможности остановить Гитлера ещё в зародыше,они позволяли ему укрепляться за счёт других территорий Европы,рассчитывая его руками уничтожить СССР. И делали это не по причине того,что в СССР не было демократии,а по вполне шкурным интересам-урвать потом что-то себе.Да и янкесы не без греха-были крайне озабочены тем,что Версальский мир не позволял США стать супердержавой. В общем обычные шкурно-рыночные интересы и привычка загребать жар прибыли чужими ручонками.

Я внимательно анализировал всё написанное Резуном. Потом изучил фактические данные статистики того времени,первоисточники и архивы. Резун приводит много верных статистических данных( ему доступных) и часто ссылается на действительно фактические документы.Он,безусловно,талантливый писатель и въедливый исследователь. Однако назвать его светочем истины в истории 2-ой Мировой войны никак нельзя. Встречаются прямая и наглая ложь, выводы умело вырванные из общего констекта, собственная субъективная интерпретация фактов.

Он навязывает таким образом читателю основной пропагандистский тезис – тоталитарное и кровожадное руководство СССР готовилось к нападению на беззащитную Германию и Европу, но доблестная армия фюрера упредила этот замысел и нанесла контрудар.Этот довод использовал на Нюренбергском процессе Г.Геринг для своей защиты,но он был разбит в пух и прах юридическими фактами на процессе после чего суворовских первоисточников,вполне законно,повесили.

Вот последовательность шагов развязывания войны:

    * -19 марта 1930 года Римский Папа Пий 11 обьявляет крестовый поход против СССР.
    * - 1930 год планирование агрессии против СССР Польшей,прибалтийскими государствами,Францией и Англией. Спасибо немцам - упёрлись(особенно, Г. Герингу надо сказать спасибо) и планы сорвались.
    * -11 декабря 1932 года. Декларация Англии,Франции,Италии,США о признании равенства Германии в вопросах о вооружении.
    * -30 января 1933 года. Гитлер у власти.СССР прекращает сотрудничество с Германий.Германия выходит из Лиги Наций
    * -26 января 1934 года подписан Германо-Польский пакт о ненападении и сотрудничестве. Напуганный СССР готовится к обороне, а Вооружённые силы крайне слабы, промышленность отсталая и не оправившаяся от разрухи и Гражданской войны,поэтому, для самосохранения, вступает в Лигу Наций чтобы хотя бы как-то обезопасить себя.
    * -1935 год. Германия отказывается от Версальского договора и заключает с Англией морской договор. Теперь она начинает массовое производство подводных лодок.
    * -7 марта 1936 г. Германия захватила Рейнскую Международную область. Немецкие генералы полагают арестовать Гитлера,если на это будет хотя бы малейшая реакция Франции или Англии. Реакции нет, - только поощрительное молчание.
    * -19 марта 1936 г. Италия завоёвывает Эфиопию и присоединяет Албанию.Лига Наций поощряет её за это снятием Международных санкций.
    * -23 октября 1936 г. Итало-Германское соглашение о разграничении сфер влияния на Дунае и Балканах,совместной борьбе против республиканской Испании.Оформление оси Рим-Берлин.Против фашистов в Испании воюет только СССР и Интербригады состоящие из необученых добровольцев - идейных врагов фашизма. Вот когда и возникло противостояние: мы и они. МЫ - за демократический режим испанских республиканцев, ОНИ(все европейские государства, Британия,США и др.) - за фашизм. Именно в Испании Гитлер и зародил опыт и практику военного строительства.
    * -24 июня 1937 года издана Директива вермахта "О единой подготовке вермахта к войне". Воодушевлённый поддержкой Запада Гитлер решил уже не мелочиться.
    * -28 января 1938 года. США приняли новую программу вооружений.
    * -10 февраля 1938 года в Румынии установлена фашистская диктатура Антонеску.
    * -12 марта 1938 г.Германия присоединяет к себе Австрию и это признают(2 апреля)Англия и (6 апреля)США. Действуй, Адольф, в том же духе. Политика Гитлера, сначала пугавшая немецкую элиту,начала оправдываться. Он действительно показал своему народу свою "гениальность и предвидение".
    * -5 мая 1938 года. В Японии издан Указ императора "О всеобщей мобилизации нации" 6 ноября заключён "антикоминтерновский пакт" и оформилась ось Берлин-Рим-Токио. Японцы начали захватывать крупные города Китая и угрожать Советскому Дальнему Востоку. Над СССР нависла угроза потери Дальнего Востока и Сибири. Помощи ждать не от кого, мы окружены врагами. Союзников у Коминтерновской России нет.
    * -30 мая 1938 года. В Германии принят план "Грюн" о нападении на Чехословакию.
    * -29 июля 1938 года японцы вторглись у озера Хасан. Идут, до 11 августа жестокие бои советской и японской армий. Лишь с огромными потерями, каким - то чудом удалось остановить японскую агрессию.Очевидно следовало ждать продолжения войны. Началось накопление военного потенциала Дальнего Востока для предстоявшей длительной войне с могучим врагом(Вспомните Цусиму и Мукден).
    * -19 сентября 1938 года Англия и Франция предьявляют Чехословакии ультиматум с требованиями удовлетворения претензий Германии на Судетскую область Чехии.
    * -1938 год 29-30 сентября. Мюнхенский сговор. Чехословакия сдалась ультиматуму и отказалась от военной помощи СССР. Германия, совместно с Польшей и Венгрией, оккупировала Чехословакию. Именно тогда Черчиль назвал Польшу "гиеной"( высоконравственное крепкое выражение сэра Уинстона).
    * -26 января 1939 года фашисты, при поддержке Италии, Германии и Англии, полностью захватили Испанию. Англия и Франция признали правительство Франко. Фашизм в Европе окреп. Великие американцы: Генри Форд и Джозеф Кеннеди - истиные янки,награждаются Гитлером за идеологическую поддержку (экономическая помощь-само собой).
    * -24 февраля 1939 г. Венгрия присоединилась к "антикоминтерновскому пакту".
    * -21 марта 1939 г. Германия предьявила Польше ультиматум о возврате Данцига.
    * -22 марта 1939 г. Германия оккупировала Клайпеду. Героические Прибалты засунули язык в задницу.
    * -3 апреля 1939 г. Гитлер утвердил план "Вайс" о нападении на Польшу. Всякий союз с СССР Польша отвергает категорически.
    * -27 апреля 1939 г. Англия приняла Закон о всеобщей воинской повинности.
    * -28 апреля 1939 г. Германия денонсировала договор о ненападении с Польшей.Польша отказывается принять помощь СССР в вероятной войне с Германией.Англия и Францию не соглашаются на предложения СССР о совместных действиях против Гитлера. Очевидно,что они подталкивают Германию к войне с СССР.
    * -23 августа 1939 года заключен пакт о ненападении между СССР и Германией. Это вызвало обиду Японии на Германию, привело к отставке премьера Японии и позволило оградится от врага СССР на Востоке.
    * -1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу. 5 сентября польское правительство сбежало,прекратив управлять государством. Союзники Польши Франция и Англия не оказывают помощи. Даже на просьбы поляков хотя бы разбомбить немецкие обьекты они получает ответ: " ...мы не можем уничтожать частную собственность." Да и не с кем уже в Польше вести диалог.
    * -3 сентября 1939 г Германии официально обьявили войну Англия,Франция,Австралия,Индия,Новая Зеландия, а 6 сентября ЮАР,10 сентября-Канада. Это явилось полной неожиданностью для Гитлера,справедливо полагавшего,что ему назначено Западом ведение войны с СССР.
    * -5 сентября 1939 г. США обьявили о своём нейтралитете в войне с Германией. И этот нейтратилет они поддерживали даже после Пирл-Харбора,пока Гитлер сам им не объявил войну.
    * -1939 год. После поражения Польши Франция и Англия не ведут никаких военных действий против Германии. Период "странной войны". В это время немцы подготовили план "Гельб" о развёртывании сил против Франции и начали подготовку к боевым действиям.
    * -2 декабря 1939 года США приняли мораторий на торговлю с СССР,после начала войны СССР с немецким союзником-Финляндией.
    * -1940 год. Немцы захватили Францию. 14 июня взят Париж.22 июня Франция капитулировала.Гитлер,оккупировав Норвегию и другие страны-хозяин Европы. На него работает весь потенциал европейского континента (450 миллионов человек, вся промышленность Франции,Чехословакии,Голландии,Польши и других. К примеру, французские кораблестроительные заводы имели производительность труда выше, чем у немцев).Формируются новые дивизии,Резко увеличен военно-экономический потенциал. Теперь воюют только Британская империя с Германией. Гитлер же всегда говорил,что Англия-естественный союзник немцев и не захватывает беззащитный Лондон.

Хотя 1939 год считается началом Мировой войны, но тогда это ещё не было очевидным.Ведь вооружённую борьбу с фашизмом к тому времени вели только демократические, общественные , разрозненные силы и Советский Союз. Другие страны явно или неявно поддерживали фашизм, считая его меньшим злом чем коммунизм. Американские "Форд" и "Стандарт Ойл" фактически до конца войны обеспечивали рейх машинами и нефть( через Испанию после 1942 года)

Каждое государство имеет военно-стратегические планы войны составленные зараннее. Например США,в этот период готовились воевать со всеми,в том числе и с Англией(такой план ,с удивлением,оказался обнаружен в США уже в 1946 году). То же самое делали и в СССР. Было неясно,как поведёт себя Турция,Япония(с Японией был заключён пакт ненападения сразу же после германского,причём японцы это сделали без согласования с немцами,в отместку за пакт Молотова-Риббентропа),нейтральные США и та же Англия,которая иммитировала боевые действия в никому не нужной Сионистской Палестине.. Наша разведка не смогла получить полную картину предполагаемых действий Гитлера, поскольку сам Гитлер не знал что ему делать.Всё было только в общих,гипотетических чертах чертах и не позволяло адекватно реагировать.

Я, например, почему-то больше верю немецкому генералу Эриху фон Манштейну,на коего любит ссылаться Резун, чем самому Резуну-Суворову. Во-первых, Манштейн не был сотрудником НКВД-КГБ, в отличие от Резуна. Во-вторых, он не был предателем и воевал до упора. В-третьих, он неплохой военный теоретик и потомственный профессионал, находившийся в высших военных структурах Рейха. В-четвёртых, в 1955 году он сытно жил в Германии, после освобождения в 1953 г. из английской(кстати)тюрьмы, и ему никого не надо было бояться.Манштейн не был никем ангажирован, кроме ,может быть,английских спецслужб.Ему уже не было нужды особо врать о событиях на Восточном фронте. По-этому, его труды, например, «Утраченные победы» и «Из солдатской жизни», я рекомендую прочесть тем, кто желает разобраться в первоистоках военной политики Германии того времени.

Если посмотреть архивы Советской разведки, то можно увидеть, что руководству СССР было многое известно о планах Гитлера напасть на нас и о полной неготовности Германии вести затяжную войну.И о том,что в руководстве Рейха были разногласия,измена и просто идиотизм. И о том,что общественный строй Германии порождал автоматически всевозможные беды для немецкой системы гос.управления.Сталин умело всё это использовал. Но известно было не всё.

Самое главное: план "Барбаросса" не был добыт, направление главного удара немцев разведка не смогла установить,общую численность германских вооружённых сил не знали(преувеличивали),даты нападения не установили.Был огромный ворох агентурных сообщений о различных сроках нападения и многие сроки не сбылись. Англия развединформацией нужной не делилась. Большая часть того, что мы узнавали-результат работы наших же разведчиков в Англии ("Кембриджская пятёрка").

Ну,а почему так трагичны были для Советской Армии первые месяцы войны,-это особая тема. Кроме привычной русской расхлябанности и перестраховки,полагаю,что всё произошло действительно из-за несвоевременного и неверного сосредоточения войск СССР на Белостокском выступе и неправильном выборе направления главного удара Вермахта,переоценке сил противника,ошибках управления силами Западного Особого округа. И конкретно Жуков и Тимошенко виноваты, в катастрофе 1941 года. Вся же военная история этого периода полностью изуродована Хрущевско-Жуковскими интерпретаторами,поэтому не подлежит адекватной оценке по открытым советским источникам постсталинского периода.

Опыт немецкого вторжения в Польшу, Францию и другие страны показал, что положение СССР могло бы быть гораздно хуже, если бы не стойкость нашей государственной системы и,всё таки, определённый военно-стратегический талант Сталина,сумевшего хотя бы как - то успеть подготовиться к неравной битве.

Ведь французская армия,усиленная англичанами,почти в 4 раза превосходила немцев в 1939 году.Однако немцы их размазали по европам за месяц. Если бы не атлантическая солидарность лично Гитлера, остановившего Гудериана у Дюнкерка и замедлившего реализацию эвакуации в Англию,то и Англия была бы оккупирована. Сомнений нет. У англичан никакой толковой пехоты на острове не было,а партизаны и ополчение из англичан - это есть английская Комедия. Кстати никакого массового партизанского сопротивления в Европе и не было, не считая английских диверсантов. Партизанили только сербы и греки. Всё СОПРОТИВЛЕНИЕ - это коммунисты.

Чтобы понять истиный смысл алгоритма действий руководства СССР, надо быть в этом руководстве и в это время. Иначе, пост-фактум,с позиций сегодняшнего дня, оценивать действия Сталина, как это делает Резун, бессмысленно.А Резун ещё и свои домыслы плюсует.

А господину Резуну,так умело манипулирующему со статистикой могу рекомендовать к изучению,для рассказа английским офицерам,эпизод 2 Мировой,когда миллионная,эшелонированная,до зубов вооружённая английская группировка,находившаяся в неприступном укрепрайоне Сингапур,полностью попала в плен маленькому отрядику японского генерала. Это интереснее,чем все эпизоды войны,вместе взятые. И показывает,как складывается в войне победа. Или есть хороший эпизод,когда немецкое торговое судно-капер утопило огромный австралийский линкор,во время морского боя. Вот это и показывает,что при самом тупом руководстве, и японцы, и немцы воевали отнюдь не карикатурно и слабыми или дебильными не были.

Англия и США мечтали столкнуть Германию с СССР, делая множество кулуарных усилий. Польша также не была беззащитной паинькой и вполне нагло вела себя в отношении Германии в предвоенный период. Тогдашнее польское руководство явно преувеличивало геостратегический потенциал государства и находилось под прямым давлением английской политики. И Сталин всё это знал,но он,вероятно,уже к 1940 году определился с разделом сфер мирового влияния между СССР,Англией и США. Поэтому его действия вполне логичны.

Одно мне непонятно,почему скульптор Церетели,соорудил памятник самому неадекватному из русских императоров - Петру,тогда как величайший царь-Иосиф Виссарионович остался без столь громоздкого знака внимания.

СССР всегда боролся за возвращение западных территорий захваченных Польшей и когда это осуществилось в 1939 году, иных задач на Западе, кроме обороны, у сталинского руководства уже не было. Стратегический момент,обеспечивающий сравнительно лёгкую победу над немцами, был в период их войны с Францией. Сталин этого не стал делать. А уж когда немцы начали укрепляться на Востоке, обрастая потенциалом захваченных территорий, планировать срочную агрессию против Германии вообще стало глупо. Не сомневаюсь,что Сталин планировал при возможности покорение Европы(а может и всего мира).Ну и что из этого. Англия и США тоже это делали а США и сейчас делают. Обычное дело для империй.Тут морально-этические претензии также неуместны,как требование девственности у проститутки.

Если бы загнанные,своими же действиями,в тупик Гитлер и его окружение,не были идиотами,они бы как и Великий Сталин,поняли,что в мире формируются две супердержавы-США и СССР.Гитлеру,в 1939 году надо было срочно вступать в СССР на правах 16 союзной республики и тогда он бы спас свою власть на некоторе время. А так,всё что он не делал-прямое самоубийство.Объективное развитие мира ,увы, оказалось непреодолимо и беспощадно не только к отдельно взятой властной нацисткой элите,но и к целым группам государств,что и показала дальнейшая история.

Гитлер, в узком кругу, ещё в 1938 г. говорил,что он не идиот развязывать войну. Но его, в короткий срок, перевоспитали западные же лидеры, отдавшие Чехословакию, Польшу и не сумевшие отстоять Францию. Он ведь как рассуждал в отношении Польши, с которой заключил пакт о ненападении: «Они нам не угрожают, но вдруг когда-нибудь захотят на нас напасть». Также умозрительно и,в основном единолично, он мотивировал намерение напасть на СССР-мол, «рано или поздно Советский Союз перейдёт в наступление». Примерно таковы и рассуждения Резуна.

Германия собиралась напасть на Польшу, независимо от того, согласился бы СССР на подписание Пакта о ненападении и сопутствующих протоколов. В то же время заметим, что сам Пакт Риббентроп-Молотов предоставлял Германии куда меньше гарантий, нежели Н. Чемберлен предложил Польше. Если непредвзято изучить Данцигский кризис 1939 года, то вообще создаётся ощущение, что стремление Гитлера к войне нашло полное понимание и поддержку тогдашнего польского правительства. И не было у Сталина альтернативы подписания Пакта. Упрекать его не в чем.

Вот что говорит Э. Манштейн о начале войны с СССР. Цитирую со страниц 190-191(Э.Манштейн. Утерянные победы):

«Общее впечатление от противника было такое, что он во фронтовой полосе не был захвачен в расплох нашим наступлением, но что советское командование не рассчитывало на него и поэтому не сумело быстро подтянуть имевшиеся в его распоряжении крупные силы.».

«По числу сосредоточенных в западных областях Советского Союза сил и на основе сосредоточения больших масс танков как в районе Белостока, так и в районе Львова можно было вполне предполагать- во всяком случае, Гитлер так мотивировал принятие им решения о наступлении, - что рано или поздно Советский Союз перейдёт в наступление. С другой стороны, группировка советских сил на 22 июня не говорила в пользу намерения в ближайшее время начать наступление.». «Обе советские группы армий (Тимошенко и Буденного) также были глубоко эшелонированы…»

«Более всего будет соответствовать правде утверждение о том, что развёртывание советских войск, уже начавшееся с развёртывания крупных сил ещё в период занятия восточной Польши, Бессарабии и Прибалтики, было «развёртыванием на всякий случай.» К 22 июня 1941 года советские войска были бесспорно, так глубоко эшелонированы, что при таком их расположении они были готовы только для обороны.»

«Конечно, летом 1941 года Сталин ещё не стал бы воевать с Германией.» (Конец цитирования Манштейна).

Таким образом из уст гитлеровского полководца становится ясно, что Резун, затратив кучу английской бумаги, просто повторил пропагандистское клише Гитлера(возможно,сам того не желая), которому при жизни фюрера не верили даже его фельдмаршалы.

Абсолютная правда о 2 Мировой войне,на мой взгляд,не будет известно не потому,что многие тайны спрятаны Сталиным и другими советскими начальниками,а потому,что эта тайна равномерно распределена между СССР,Англией и США.И только в российском бардаке 90-х годов могли публиковать убойные архивы и обливать грязью своих отцов и дедов(а,что взять с проституток и педерастов),а уж, в доску демократичные, англосаксы этого себе не позволят.У них душонки легко ранимые. А уж по части зверств и политической подлости Англия и США ничем не отличались и не отличаются от прочих империй. Мы не дети - вполне различаем пропаганду и реальную политику...

Что же предшествовало окончательному переходу англо-немецкой войны в Мировую ?

12 мая 1941 года (перелёт Р. Гесса) Англия дала санкцию Гитлеру на захват СССР. Ребята договорились. Следы этого с тех пор анличане усиленно прячут. Засекретили эти переговоры на века. Гесса,не совершавшего никаких реальных преступлений, осудили пожизненно в одиночку,а когда в Горбачёвские времена его хотели выпустить имитировали его самоубийство. Всё вещественные доказательства убийства Гесса уничтожили и не дали Германии расследовать этот факт. С тех пор англичане привлекают холуев , типа Резуна,для дальнейшего заметания следов.

15 мая Гитлер, в соответствии с этими договорённостями отдал приказ о войне с СССР. Он всегда говорил своему окружению,что не начнёт войну на два фронта. После 12 мая 1941 английский фронт закрылся. Пора было реализовывать план "Барбаросса". По техническим причинам (из-за Италии) пришлось перенести дату на 22 июня.

И всё бы было прекрасно для Англии и Гитлера,но... Вмешались США, которым в силу экономических причин,надо было кончать с Британской империей и никак нельзя было не воспользоваться сложившейся ситуацией. Янки сами хотели напасть на Англию. Результатом грубого шантажа стало подписание Черчилем Атлантической Хартии 14 августа 1941 года положившей начало победе доллара над футом стерлингов и прикрывшей Англии возможности наслаждаться плодами дружбы с Гитлером.

Ну,а после Сталинградской битвы Чечилю пришлось уже задуматься о заметании следов дружбы с фюрером. Хотя эти договорённости выползали,как шило из мешка периодически(например, конвой PQ-17).

Реально,фашисты тщательно заботились о своём "демократическом" имидже на Западе.Много усилий для этого прилагали. Делали постоянные реверансы США,Англии. Например,великодушно разрешили увезти жителей Ленинграда(чтобы не кормить) в США, перед полным разрушением города по плану Гитлера,переводили стрелки по расстрелу поляков в Катыни на СССР,тщательно прятали доказательства зверств в концлагерях и массовых казней мирного населения. Всё таки фашизм-это порождение Запада и его лидеры не собирались противоречить общему направлению идейно-политической стратегии.

http://verdysh.narod.ru/a/q.html

Подпись автора

"Меня здесь нет".

161

«Так кто же развязал Вторую мировую?»

Цитата:
На самом деле все эти споры носят отнюдь не исторический, а практический характер. Их практичность заключается в попытках пересмотра итогов Второй мировой войны, в подведении неких "подмостков" под территориальные и финансовые претензии к России. Поэтому нельзя благодушествовать! Надо давать жёсткий и аргументированный отпор.

Подпись автора

"Меня здесь нет".

162

slon@bereg.net написал(а):

Надо давать жёсткий и аргументированный отпор.

:yep:

Подпись автора

http://forumupload.ru/uploads/0001/2e/0f/36742-1.gif

163

Солдаты Красной Армии изнасиловали 2 миллиона немок весной и летом 1945-го

С приближением очередной годовщины капитуляции фашистской Германии, британские и французские СМИ традиционно начинают публикацию материалов, посвященных памятным событиям 60-летней давности.

Хотя за эти годы, о войне, казалось бы, было уже написано все, журналисты пытаются найти все новые факты, относящиеся к тому времени, и, как выясняется, не все из них приятны для российского читателя. Сегодняшняя британская The Independent в своем видеоблоге, со ссылкой на французскую телекомпанию France24, публикует заметку и телесюжет, посвященный судьбе немецких женщин, изнасилованных советскими солдатами летом 1945-го года. По утверждению европейских журналистов, бойцы Красной Армии изнасиловали 2 миллиона немок.

«Американские войска оставили восточногерманский город Галле, и в него вошла русская армия. Мои подружки тут же сбежали из города, но я не могла последовать за ними, так как у меня была повреждена нога. Русские ворвались в мой дом и начали меня насиловать», – приводит The Independent слова одной из немецких женщин, изнасилованных в 1945 году. – Это случилось в конце июля 1945 года. 19-летняя Руфь Шумахер была изнасилована четырьмя русскими солдатами. Подобную судьбу разделили примерно 2 миллиона немецких женщин, которые в конце Второй мировой войны довелось столкнуться с солдатами Красной Армии. В течение многих десятилетий эти женщины хранили молчание. В послевоенные годы внимание мировой общественности было сосредоточено на преступлениях нацистах, и никто не хотел прислушиваться к страданиям немцев».

«В Западной Германии эта тема была табуированной, так как немцам навязывали комплекс вины за развязывание мировой войны, – говорит Сибил Дрехер, член ассоциации депортированных немцев. – В оккупированной советскими войсками Восточной Германии, людям также не разрешали говорить о злоупотреблениях и преступлениях, совершенных советскими солдатами».

Лишь только многие годы спустя женщины смогли рассказать о полученных тогда травмах. Но только сейчас начинаются первые научные и исторические исследования этой темы. В университете Грефсвальд, в Северо-Восточной Германии, психиатр Филипп Куверт собирает свидетельства очевидцев – женщин, изнасилованных советскими солдатами.

«Мы прольем свет на то, что случилось тогда, – заявил профессор Куверт. – Только теперь, спустя 60 лет после окончания Второй мировой войны мы имеем возможность рассмотреть это явление во всех нюансах. На этом примере мы видим феномен реального развития коллективной памяти немцев. Одна из наших целей также состоит в том, чтобы разработать новый вид терапии для пожилых женщин, изнасилованных в 1945-м. Эти события случились очень-очень давно. Однако травма, полученная тогда, остается для них очень чувствительной до сих пор».

Травмирующие воспоминания недавно овдовевшей Руфь Шумахер, которая стала бесплодной вследствие изнасилования, достаточно типичны: «Страх навсегда поселился в моем теле, – говорит она. – И от него невозможно избавиться. Боль со временем проходит, но страх не становится меньше

164

НУ И ТАКОЙ КОММЕНТАРИЙ К ЭТОЙ СТАТЕЙКЕ..НАВЕРНОЕ СПРАВЕДЛИВЫЙ
РоссияЧелябинск, 2009-05-07 13:13 Андрей пишет: (ответов: 4)
Создается впечатление, что участники спора сознательно уходят от проблемы моральной и уголовной ответственности сторон за военные преступления против гражданского населения окккупированных территорий, сводя суть дела к решению простой математической задачи:какая сторона конфликта совершила преступлений меньше, та и получает отпущение всех грехов. Такая идеология характерная чертатоталитарных политических режимов, для руковоства которых использование массового террора и насилия против своих и чужих является главным инструментом внутренней и внешней политики. Подобные темы обсуждаются не для пустого зубоскальства, бахвальства и заочного сведения счетов с теми, кто лично не совершал военных преступлений и не несет за них прямой уголовной ответственности. Правда о преступлениях нацистского режима на оккупированных территориях в годы второй мировой войны-доказанный факт. Эти преступления не имеют никакого оправдания ни с моральной ни с правовой точки зрения, как и любые другие военные преступления, независимо от того, кем они совершаются, своими, или чужими. Одно дело, когда в условиях войны большинство населения воюющей страны не расположено к активной защите прав военнопленных и гражданских лиц враждебного государства. Такие умонастроения в условиях войны можно понять. Но совершенно непонятно стремление оправдать преступления своих через несколько десятилетий после победного окончания войны. Убийство вооруженного противника на поле боя-вынужденная необходимость. Убийство безоружного вражеского солдата и граждаского лица-тяжкое преступление с далеко идущими послествиями. Это начало нравственной и психической деградации дичности, которая не проходит бесследно. Солдаты с таким негативным опытом войны против безоружного противника, порой не менее опасны для себя, своих близких и всего общества, чем вражеские солдаты. Расстрелы немецких военнопленных и расправы над беззащитным гражданским населением Восточной Германии-не американская или нациская пропаганда, а давно известный и подтвержденный документально факт. У победителей по идеологическим и политическим причинам(железный занавес. холодная война) не было необходимости и возможности честно разобраться в этой проблеме. Замалчивать известные факты преступлений против гражданского населения Германии сегодня-значит готовить благодатную почву для возрождения германского реваншизма и милитаризма. Известно, что большинство немцев в Германии не имело представления о маштабах массового истребления людей, организованного нацистами на оккупированных территориях и о лагерях смерти, так же как и большинство советских людей не имело представления о маштабах сталинских репрессий и Гулаге. Признание того, что войн без насилия с обеих сторон не бывает, не оправдывает военных преступлений против гражданского населения СССР, и против гражданского населения Германии, которое оказалось совершенно беззащитным в условиях оккупации. Не были садистами насильниками по убеждению в большинстве своем солдаты всех враждующих армий. Но в обстановке войны, представление о ценности собственной жизни, как и жизни людей на оккупированных териториях, правах человека, к сожалению было сильно деформировано.

165

БрУнет написал(а):

Солдаты Красной Армии изнасиловали 2 миллиона немок весной и летом 1945-го

Эту тему я вешала на другом форуме 3 года назад. Вы это только сейчас где-то обнаружили и прочли ? Так у меня есть более полный вариант этой статьи. По тем материалам был снят нехудожественный фильм (документальным его язык не поворачивается назвать), и отношение к этому фильму у самих немцев неоднозначное, т.е. они не верят этим мемуарам..Немцы же педанты, они проверяют какая фрау и где находилась во время ВОВ и были мягко говоря очень большие несоответствия, одна фрау страсти-мордасти написала в своем личном дневнике, который внуки взяли , да и опубликовали после ее смерти, не думая..насочиняла фрау..ей в предполагаемое время событий было ...2 года :)
Срубили пару тысяч евро внуки на эротических фантазиях своей бабушки..Но видимо эротоманов чуточку больше..если по мемуарам снимают фильм..причем он снят очень замысловато, это как сеанс психолога с клиентом, который рассказывает какие страхи его мучают..Думаю, что если б бабушки знали, что их интервью с врачом пойдут широким форматом по экранам, то и фильма бы не было :)) Это мое личное мнение, потому что я этот фильм видела.
Насчет авторов всей этой шумихи, раздуваемой опять-таки на волне переворачивания с ног на голову событий ВОВ - умный человек бы спросил у них - а почему вы считаете, что бойцами Красной Армии были только русские ? А вот вам это в глаза не бросилось - среди бойцов Красной Армии украинцев не было что ли ? Или другой национальности людей ? Вам покраснеть за своих дедов или опровергнуть те события почему-то не хочется, вам хочется думать, что боец Красной Армии , врываясь в дом с порога орал "Я русский ! И я пришел лохматить вашу немецкую бабушку !!!"
Вам не смешно ? Мне - ОЧЕНЬ смешно :))))))

Подпись автора

http://forumupload.ru/uploads/0001/2e/0f/36742-1.gif

166

Сероглазая написал(а):

Эту тему я вешала на другом форуме 3 года назад. Вы это только сейчас где-то обнаружили и прочли ? Так у меня есть более полный вариант этой статьи. По тем материалам был снят нехудожественный фильм (документальным его язык не поворачивается назвать), и отношение к этому фильму у самих немцев неоднозначное, т.е. они не верят этим мемуарам..Немцы же педанты, они проверяют какая фрау и где находилась во время ВОВ и были мягко говоря очень большие несоответствия, одна фрау страсти-мордасти написала в своем личном дневнике, который внуки взяли , да и опубликовали после ее смерти, не думая..насочиняла фрау..ей в предполагаемое время событий было ...2 года :)
Срубили пару тысяч евро внуки на эротических фантазиях своей бабушки..Но видимо эротоманов чуточку больше..если по мемуарам снимают фильм..причем он снят очень замысловато, это как сеанс психолога с клиентом, который рассказывает какие страхи его мучают..Думаю, что если б бабушки знали, что их интервью с врачом пойдут широким форматом по экранам, то и фильма бы не было :)) Это мое личное мнение, потому что я этот фильм видела.
Насчет авторов всей этой шумихи, раздуваемой опять-таки на волне переворачивания с ног на голову событий ВОВ - умный человек бы спросил у них - а почему вы считаете, что бойцами Красной Армии были только русские ? А вот вам это в глаза не бросилось - среди бойцов Красной Армии украинцев не было что ли ? Или другой национальности людей ? Вам покраснеть за своих дедов или опровергнуть те события почему-то не хочется, вам хочется думать, что боец Красной Армии , врываясь в дом с порога орал "Я русский ! И я пришел лохматить вашу немецкую бабушку !!!"
Вам не смешно ? Мне - ОЧЕНЬ смешно :))))))

ну..что я могу сказать..три года назад я не знал что такое форумы..и конечно вашей статьи не читал....да и статья безусловно слабенькая...в стиле огульной чернухи...ну может с какими то зернами..в плане общечеловеческих ценностей..безусловно она не отражает  моего мнения по этому поводу...если оно вам интересно то мое ..такое...НУ..ЕСТЬ НЕМНОГО ГОРДОСТИ ЗА НАШИХ КОТОРЫЕ В СТРЕССОВОЙ СИТУАЦИИ СУМЕЛИ СОХРАНИТЬ ВЫСОКУЮ ПОТЕНЦИЮ...И КОНЕЧНО НИЧЕГО СТРАШНОГО В ЭТОМ НЕТ..УЧИТЫВАЯ ОБЩИЙ ФОН ВОЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ В ГОДЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ.....безусловно..и статья..пусть как оказалось несвежая..и коментарий..были выставлены..с целью...всплеска эмоций..

167

БрУнет написал(а):

.одно могу сказать сразу...промытые от всякой грязи..и дерьма..которую..всовывали туда..70 лет..мозги..это лучше..чем мозги..которые..уже и промыванию не поддаются..настолько все..запущено...

хотелось бы поподробнее  увидеть в написаном виде-это"дерьмо и грязь"(накопленное за 70 лет.
и кстати увидеть также Альтернативу (тоесть взамен то ЧТО?) o.O

Подпись автора

"Меня здесь нет".

168

slon@bereg.net написал(а):

и кстати увидеть также Альтернативу (тоесть взамен то ЧТО?)

...я недавно был в севастополе....там большая..русская община.....и очень часто приезжают политики из россии...понимаете...люди слушают с удовольствием..и мэра москвы..и затулина....и немцова..и киселева..и каспарова...люди пытаются думать и разбираться..и довольно толерантны ко всем..те же русские..что и в россии..но они..немного другие..уже..и это радуе....и это...ВЗАМЕН...

169

БрУнет написал(а):

...я недавно был в севастополе....там большая..русская община.....и очень часто приезжают политики из россии...понимаете...люди слушают с удовольствием..и мэра москвы..и затулина....и немцова..и киселева..и каспарова...люди пытаются думать и разбираться..и довольно толерантны ко всем..те же русские..что и в россии..но они..немного другие..уже..и это радуе....и это...ВЗАМЕН...

То что пытаются думать и разбираться во всем сами-это как ни странно -НОРМА, для Человека Разумного.
и тут ничего ровным счетом Нового нет.
и на "Взамен" явно не "тянет,
мяХко говоря))))))))))

Подпись автора

"Меня здесь нет".

170

slon@bereg.net написал(а):

То что пытаются думать и разбираться во всем сами-это как ни странно -НОРМА, для Человека Разумного.
и тут ничего ровным счетом Нового нет.
и на "Взамен" явно не "тянет,
мяХко говоря))))))))))

ну..почему..же....в россии..я вижу...думать пока не хотят...там снова всем сказали..что пацифист..это ругательство..а демократ...звучит как дерьмократ..и всем весело...из каспарова..посмешище..немцов..жулик....киселев..с нтв...прохвост......там сказали..что...надо сейчас любить других..и любят..никто не ДУМАЕТ....

171

БрУнет написал(а):

ну..почему..же....в россии..я вижу...думать пока не хотят...там снова всем сказали..что пацифист..это ругательство..а демократ...звучит как дерьмократ..и всем весело...из каспарова..посмешище..немцов..жулик....киселев..с нтв...прохвост......там сказали..что...надо сейчас любить других..и любят..никто не ДУМАЕТ...

"дерьмократ"-это "погоняло" как ни странно так называемые представители "дЭмоНкратии" заслужили Своими Делами вполне Конкретно и по теме.
пацифизм-это вообще из области "высоких идеалистов")))))))))) и к Реалиям жизненным отношение имеет ,но!-со знаком Минус.
насчет каспарова(наверное он точно "русский" представитель )))))))))) касаемо остальных особ.
так они "представляют" как ни странно весьма Узкую прослойку Интеллехентов-и к Народу Руси имеют оченно если не сказать Слишком уж "очеенно" отдаленное отношение.
"Скажи мне Кто тебе платит- и я отвечу Куда ты зовешь")это присказка думаю прояснит больше о сих "господах")))))

п.с.
"господа"-каспаров. немцов, киселев-не вызывают у меня Лично  Никакого уважения, и к их мнению я Лично никогда не прислушивался(там слушать нечего)
Авторитетами для Меня -Они не являются,

Подпись автора

"Меня здесь нет".

172

Нюрка написал(а):

Если бы МЫ не выиграли войну, то просто не было бы ни русских, ни украинцев, ни грузин.. Никого.

///..году....в 53-м..Черчиль сказал примерно следуйщее....Я Н6АДЕЮСЬ НАСТУПИТ ВРЕМЯ КОГДА ВЕСЬ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ МИР ПОЙМЕТ ЧТО САМОЙ БОЛЬШОЙ ТРАГЕДИЕЙ БЫЛО ТО ..ЧТО НЕ БЫЛ ЗАДУШЕН В КОЛЫБЕЛИ БОЛЬШЕВИЗМ......и это верно..ибо я считаю...что не было бы такой страшной войны..и так не раскрутился бы гитлер...если бы..россия..не была бы коммунистической.....в этом случае  не было бы упушено  то время...которое запад отвел на надежды направить его агресию на восток....ну а советский союз..расплатился..жизнями наших дедушек...за то что..тоже..лелеял и холил фашистов...и тоже старался их руками...покопаться в костре..истории...Если бы союз считал гитлера действительно..дрянью...то он..выступил бы против нацистов...сразу после того как гитлер покончил с польшей..и развернулся обходить линию мажино..и направился на париж.....тогда бы наши празновали..взятие берлина в 39-том..а не в 41-м.......но...союз хотел другого.....он надежно прикрыл гитлеровский тыл...и продолжал кормить германию..в то время когда уже пол мира обьявило ему войну.....Так что..как говорил жеглов.....НАКАЗАНИЙ БЕЗ ВИНЫ НЕ БЫВАЕТ.....правда наказаны...были наши предки..простые люди..

173

ЕЩЕ ТАКОЕ....ак то наша коммунистическая пропаганда в годы холодной войны...вбила нам такую теорию..что вторую мировую войну...выиграл советский союз...а мол..запад трусливо отсиживался...и только в 44-м высадил десант..в нормандии..и..помог немного добить зверя с уже сломленНым хребтом....
я думаю..что это не совсем так...безусловно роль  союза...огромна.....да цеНой немыслимых жертв...именно союз именно германи..при ряде обстоятельств..смог нанести..решительное поражение..но куда..деть..такой например факт...что во второй мировой войне..погибло..90 миллионов примерно...а союз с германией..признали за собой..чуть больше...30..ти...вобщем..откуда взялись те..остальные..60 миллионов..видно им  не хорошо сиделось в годы войны..за нашей широкой спиной..

Отредактировано БрУнет (2009-10-09 21:37:57)

174

БрУнет написал(а):

///..году....в 53-м..Черчиль сказал примерно следуйщее....Я Н6АДЕЮСЬ НАСТУПИТ ВРЕМЯ КОГДА ВЕСЬ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ МИР ПОЙМЕТ ЧТО САМОЙ БОЛЬШОЙ ТРАГЕДИЕЙ БЫЛО ТО ..ЧТО НЕ БЫЛ ЗАДУШЕН В КОЛЫБЕЛИ БОЛЬШЕВИЗМ...

Очень интересная мысль. учитывая что У.Черчиль говаривал прямо противоположные и мало того-Полностью Взаимоисключающие Вещи на протяжении своей Жизни.
весьма интересно)))
касаемо Этого пассажа-так вопрос вообще довольно интересный-если "Копнуть" Истоки и Предпосылки этого самого Большевизма( КТО.Какие Организации и СТРАНЫ-"стояли за Их Спиной" и с Какой Целью)
:D

Подпись автора

"Меня здесь нет".

175

slon@bereg.net написал(а):

Очень интересная мысль. учитывая что У.Черчиль говаривал прямо противоположные и мало того-Полностью Взаимоисключающие Вещи на протяжении своей Жизни.
весьма интересно)))

НУ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ АНТИКОММУНИСТОМ ОН БЫЛ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ

176

БрУнет написал(а):

НУ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ АНТИКОММУНИСТОМ ОН БЫЛ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ

тоже миф, а чтоб не быть голословным,
Приведите мне "Основные Постулаты Коммунизма"-я их что то не упомню за Исключением "Диктатуры Пролетариата" и Обобществления Собственности(что в той или иной мере -Есть практически в Любой Стране(за исключением "Диктатуры Пролетариев)-которой как не было так и Нет.
Тоесть Реальной Власти Трудящихся Нет и Не было никогда.

Подпись автора

"Меня здесь нет".

177

например такой факт..кажется в начале 43-го...в ливии союзники только в плен взяли в итоге начавшейся в 42-м году операции..250 тысяч человек....из них только в плен...140 тысяч немцев....просто интересно...посмотреть...со стороны как бы...если б эти 250 тысяч....во главе с легендарным роммелем не в африке оттусовались...а под сталинградом оказались..то как бы выглядел коренной перелом в войне....?..

Отредактировано БрУнет (2009-10-09 22:52:41)

178

Прочитал все, а вспомнились почему то простые куплеты,знакомые с детства: "С чего начинается Родина, с картинки в твоем букваре..."

Подпись автора

Нахожусь в прекрасном возрасте: и… могу, и… хочу, и… знаю как!

179

БрУнет написал(а):

например такой факт..кажется в начале 43-го...в ливои союзники только в плен взяли в итоге начавшейся в 42-м году операции..250 тысяч человек....из них только в плен...140 тысяч немцев....просто интересно...посмотреть...со стороны как бы...если б эти 250 тысяч....во главе с легендарным роммелем не в африке оттусовались...а под сталинградом оказались..то как бы выглядел коренной перелом в войне....?..

угу..как говорится "история не терпит сослагательного наклонения"
Однако.
Парочка фактов:
Перед захватом Гитлером Франции-Франция и англия планировали Нанесение Ударов По СССР со стороны Кавказа.
только Начало Войны Германии против Франции(великой страны-проиграгравшейся в пух и прах за срок Менее Месяца-Немцам) спасло СССР.
Дюнкерк.
с этим вообще вопросов много ..Особенно с Полетом Гесса в Англию(что без Санкции Высшего Руководства Рейха-в Принципе не Возможно) вопрос -Зачем?
риторика. Гесс "скоропостижно скончался" спустя много лет после войны и накануне своей Амнистии(кста по просьбе Руководителей СССР)-вопрос Почему?
все витает в воздухе)))
теперь касаемо Роммеля,
Выдавать операции против него как -некую Очень важную (вопрос для кого?)
какие из Англосаксов Вояки-они продемонстрировали в полной мере  в Арденнах(только Ускоренное вмешательство Армий СССР-спасло англосаксонских вояк от Позорного Поражения)
Операция против Роммеля не Оказала существенного влияния на исход Второй Мировой Войны
СССР разгромил бы Германию и сам только не 1945 а на год позже(есть Литература Спецов-Аналитиков)
Попытки выдать свою "помощь" как Исключительно Важную со стороны Англосаксов-Это Миф.
Кардинальных изменений Она не принесла. и не могла принести в Принципе.
я так думаю вы являетесь поклонником "Национал Геграфик"- ну.ну....смотрите их чаще.. они скоро покажут новый сериал о том как США и Англия воевали с СССР и Германией спасая "демократию" :D  в 1939-1945г
кстати а почем отсчет 2 Мировой именно с нападения на Польшу? а куда Чехи подевались? а Австрия? :D

Подпись автора

"Меня здесь нет".

180

slon@bereg.net написал(а):

СССР разгромил бы Германию и сам только не 1945 а на год позже(есть Литература Спецов-Аналитиков)
Попытки выдать свою "помощь" как Исключительно Важную со стороны Англосаксов-Это Миф.
Кардинальных изменений Она не принесла. и не могла принести в Принципе.
я так думаю вы являетесь поклонником "Национал Геграфик"- ну.ну....смотрите их чаще.. они скоро покажут новый сериал о том как США и Англия воевали с СССР и Германией спасая "демократию" :D  в 1939-1945г
кстати а почем отсчет 2 Мировой именно с нападения на Польшу? а куда Чехи подевались? а Австрия? :D

да..нет..не являюсь я ничьим поклонником...и полностью отрицаю то что ссср смог бы осилить единолично германию с японией..и тд...даже...шапками не закидали бы..
В целом общая величина советских потерь оказывается большей, чем суммарные потери всех других государств, участвовавших в войне. Послед­ние в сумме потеряли около 38,95 млн человек, а вместе с советскими потерями потери всех стран во Второй мировой достигают 82,4 млн человек, из которых на СССР приходится 52,6%. Интересно, что потери советского гражданского населения лишь незначительно, в 1,06 превышают потери гражданского населения Азии, но зато в 1,5 превосходит потери мирного населения всех европейских стран вместе взятых. Что же касается безвозвратных потерь Красной Армии, то они значительно превышают суммарные потери как европейских (7,2 млн), так и азиатских (5,3 млн) армий, превосходя их вместе взятые в 2,13 раза.

Практически все эти цифры хорошо демонстрируют, что Россия оставалась страной азиатской как в том плане, что во время войны власть не имела возможности, да и особого желания заботиться о выживании мирного населения, так и в том, что победу могла одерживать только неся потери, на порядок переходящие потери противника. Любопытно, что в японо-китайской войне, в которой китайцы в основном придерживались тактики малой, партизанской войны, соотношение потерь было в пользу Японии не более чем в 2,5 раза. Вероятно, если бы Красная Армия придерживалась бы в войне с Германией преимущественно оборонительного образа действий и больше внимания уделяла партизанской войне, соотношение потерь было бы гораздо благоприятнее для советской стороны.

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус!


Вы здесь » Тусовочка » Мысли вслух » Вторая Мировая война.